|
Post by Svarte Hanske on Jul 1, 2006 16:49:58 GMT -5
Semi-finalene:
1. Tyskland vs Italia.
2. Portugal vs Frankrike.
1 har to lag som e fantastisk defensive, og kan være gyslig effektive når det teller. Tyskland har en edge her, siden de e generelt bedre enn Italia, spesielt med offensive kvaliteter som Klose, Ballack og Poborsky. Om Italias Totti og Toni kan komme gjennom Berlinmuren, eller om Buffon kan vise sann Romersk stolthet i boksen, er det som teller for de. Eg e jo bortimot rasistisk innstilt mot begge land, selv om Tyskland har spilt fed fotball det meste av tiden.
2 vil bli kampen eg vil sitte spikret til stolen og lette som en rom-rakett hvis Portugal scorer/ vinner. Portugal har en ekstrem vilje i laget, de gir seg aldri og fungerer ganske bra som et lag. De *må* ikkje ha den og den spilleren for at de skal vinne, som visse andre lag (unntatt Ricardo. Han MÅ være der!). Frankrike har også en slags vilje og disiplin i laget, samtidig som flere av de beste spillere i verden befinner seg i laget. Idag viste jo også Zidane at han ikkje var klar for pensjonspenger og gamlehjem helt endå. Tror dog at om Zidane blir skadet eller noe lignende, sliter Frankrike. Selv om de har Thuram, Ribery, Henry... Ja, you name it.
Som Brasil har bevist, hjelper det ikkje alltid å være et lag av bare starplayers hvis de ikkje kan spille som et skikkelig lag.
Spådom: Tyskland vs Portugal blir finalen. Frankrike får bronse, Tyskerne sølv og hanene fra Iberia eier verden. Italia får beholde alt gullet de har på draktene og skoene (de har gullknotter!), samt få taper-buketten.
|
|
|
Post by Turtlemonster on Jul 2, 2006 6:49:13 GMT -5
æsj, fotball
|
|
|
Post by Insignium on Jul 2, 2006 11:05:35 GMT -5
*samtykker med skilpadddemonsteret*
De kaller det å "spille" fotball. Siden når ble fotball et spill? Tell me who's in Imladis because they think they'll get rich that way!
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Jul 2, 2006 12:28:42 GMT -5
*rekker opp hånden*
All will be revealed.
EDIT: Men kanskje vi skal få denne tråden tilbake på sporet igjen?
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 2, 2006 20:33:57 GMT -5
På tide med en rant her...
Tyskland - Italia;
Her sier hjertet Tyskland, men hjernen Italia. I motsetning til Hanske er jeg ikke enig i noen karakteristikk av Tyskland som et defensivt lag. Måten de har opptrådt offensivt hittil i dette VM på har vært aldeles hjertevarmende, lynraskt i lengderetning, ofte langs bakken. Tyskland har spilt fotball på nesten asiatisk Duracell-vis, og det har vært utrolig befriende å se et europeisk lag faktisk gjøre noe slikt.
Italia, på sin side, spiller med ryggen mot veggen bak kjemikalieskuret mens de stirret et ladd geværkompani i øynene. Jeg snakker selvsagt om "skandalen" i hjemlig serie. I tillegg har vi Pessotto-faktoren. Kort sagt; verdens beste forsvarslag har absolutt mest å spille for av alle. De spiller for egen ære, de spiller for eget rykte og de spiller for en gammel venn.
Kort sagt tror jeg Klose kommer til å stange mot muren Cannavaro og Materazzi gjennom hele kampen, og med Klose ute av dansen er brått Podolski en langt dårligere spiller (og dertil lettere å demme opp). Det tyske forsvarsleddet er helt klart deres svakeste lagdel, og dette kommer Italia til å klare å utnytte den ene gangen de trenger det. Deretter kommer de til å låse igjen bak og kaste nøkkelen i Rhinen.
Frankrike - Portugal;
La det være sagt; jeg har holdt Henry for å være en bedre fotballspiller enn Ronaldinho gjennom hele sesongen, det det står jeg fast ved. At Zidane nå spiller som en gammel guddom og setter Henry helt i skyggen, er derfor en veldig stor fordel Frankrike. Frankrike har kommet sinnsykt sterkt og snikende i dette VM, og om formkurven stiger fra Brasil-kampen, kan de slå hvem som helst.
Og det kommer til å trenges, for på motsatt banehalvdel står Portugal. En gjeng balltrillende, defensive, feige, ufine, filmende og nær Italia-gode forsvarsspillere. Anført av Deco, Figo og mannen med en om mulig enda høyere klysefaktor enn Zlatan, Cristiano Ronaldo, har VMs potensielt mest offensive midtbane satt en ny standard for defensiv kontroll.
Jeg tror Frankrike kommer til å stange mot en mur av tjuvtriks og filming i to ganger førtifem, og nye to ganger femten, før dette går til straffer. Og som alle vet, Fabien Barthez er en klovn. Portugal til finale. Dessverre, for det betyr...
Italia - Portugal;
Minn meg på å male veggen bak TV'en før denne kampen. Sånn at jeg har noe å se på mensjeg venter på ekstraomgangene, der Italia kontrer inn 1-0 og vinner for Pessotto. Hipp hipp!
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 3, 2006 6:14:22 GMT -5
B eklager threadnapping, men denne tråden trengte litt visjoner. Fotball slik fotball burde være.
|
|
|
Post by IdarTh on Jul 4, 2006 4:06:45 GMT -5
B eklager threadnapping, men denne tråden trengte litt visjoner. Fotball slik fotball burde være. "The beautiful game just turned ugly" ;_; Noen ting gjør seg bedre uten voksne mennesker som prøver å kveste hverandre. --- Nå har jeg ikke fått sett så mange kamper, så min kunnskap er heller laber, men magefølelsen min sier at Frankrike kan ta Portugal. Vel, magefølelsen, og oddsene på div. nettsteder.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 4, 2006 6:14:27 GMT -5
Noen ting gjør seg bedre uten voksne mennesker som prøver å kveste hverandre. Neh, det ville vært mye mer underholdende. Men så skal det jo i grunn ikke særlig mye til for å være mer interessant enn fotball... Men tilbake til VM: Jeg tror Portugal vinner over Frankrike. Magefølelsen min sier at Portugiserne har mer å gi enn froskene, og det kommer til å gi dem det lille ekstra i semifinalen. Når det kommer til Italia vs. Tyskland tror jeg Trollet er inne på noe. Italia har mer å vinne for enn det Tyskerne har, og vinne vil de gjøre. Så finalen blir nok sikkert som skissert av Trollet; finn heller på noe underholdende den dagen ;-D
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 5, 2006 16:35:36 GMT -5
Jeg tror Frankrike kommer til å stange mot en mur av tjuvtriks og filming i to ganger førtifem, og nye to ganger femten, før dette går til straffer. Og som alle vet, Fabien Barthez er en klovn. Portugal til finale. Vel, da er kampen spilt, og jeg hadde stort sett rett - det eneste jeg bomma på var hvem som faktisk vant... Barthez var usannsynlig klovnete i dag, Portagal var om mulig enda mer usannsynlig filmende, og forsvarsmuren var i høyeste grad til stede (angrep de noen gang med mer enn tre, fire mann?). Med det sagt er jeg veldig glad for at Frankrike gikk videre, rett og slett fordi jeg med det dreper min egen spådom om en lusen kamp. Italia vist mot både Tyskland og Ukraina at det er gått en eller annen faen i dem for tiden. De spiller (hold dere fast) offensiv og underholdende fotball! De angriper og angriper, snarere enn å vente på kontringer. Og hva viktigere er, de spiller med blod og hjerte klistra utenpå drakta. De jobber virkelig for laget med ære og stolthet, og jeg syntes oppriktig det er vakkert å se dette italienske laget spille fotball nå. På den annen side spiller Frankrike som fotballguder om dagen. Det såkalte gamlehjemmet har hentet frem det de har å by på av rutine og gamle kunstknep, og spiller med en selvsikkerhet som ville få Oasis til å blekne av beskjedenhet. De trikser og finter og gjør artige ting og spiller i lengderetningen, selv om de har en heng til å falle ned i defensiv balltrilling litt for ofte. Jeg tror og håper på en helvetes bra forestilling på søndag, der to lag med voldsom defensiv kontroll kjører på og kriger i angrep, i masse bølger frem og tilbake. Mange mål blir det neppe, men jeg tror at det defensive spillet i motsetning til mange andre kamper med lite mål kommer til å være en fryd. Cannavaro mot Henry! Kan dere tenke dere noe bedre? Forza Gli Azzuri!
|
|
|
Post by Svarte Hanske on Jul 6, 2006 15:34:29 GMT -5
Ja, selv eg som e Portugal-supporter syntes de åndset seg vel mye.
Det e feil å si Portugal ikkje angrep. Man må ikkje angripe med halve laget eller mer for at det skal kalles angrep. Det er skudd i retning mål som teller.
Problemet til Portugal var at det franske forsvaret hindret ballfører i å komme særlig nærmt 16-meteren, og blir tvunget til å overlevere ballen i ugunstig posisjon eller tape mot forsvaret.
De prøvde en del, for det meste teite, løsninger som skulle være behjelpelig på å trekke ut forsvaret, lage en liten luke så flere portugisere kunne tyte gjennom og score. Franskmennene e for rutinerte og disiplinerte til å falle for sånt, stod i posisjon og eide alt de kom over. Normalt angrep for Portugal e ca 3 spillere som løper på linje, der resten av midtbanen e klar til å fylle på om det blir luke, snappe baller, hindre countring osv, osv.
Det blir jo morsomt om Frankrike tar gull, siden Zidane skal gi seg osv... Kanskje han blir trener og har med seg tre gull-trofeer på CV.
Det e fint å se på Frankrike spille. De spiller ganske rent, de e alle uvanlig flinke og e grusomt arrogant.
Det som eg synes e litt rart, e at begge lag i finalen har ikkje vunnet alle kampene frem til no. Det hadde Tyskland og Portugal.
Portugiserne har likevel rett til å være stolte. Dette e vel det lengste de har kommet på lassevis av år.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 8, 2006 18:06:48 GMT -5
Det e feil å si Portugal ikkje angrep. Man må ikkje angripe med halve laget eller mer for at det skal kalles angrep. Det er skudd i retning mål som teller. Jammen, når de knapt nok kommer til slike, og de få de klarer er langt utenfor/over/rett på keeper, hva hjelper det? Og dessuten trodde jeg det var mål som telte, ikke skudd i generell retning? Problemet til Portugal var at det franske forsvaret hindret ballfører i å komme særlig nærmt 16-meteren, og blir tvunget til å overlevere ballen i ugunstig posisjon eller tape mot forsvaret. Her motsier du deg selv litt... ovenfor sier du at man ikke trenger halve laget for å kalle det et angrep,og her sier du at problemet er at forsvaret hindrer ballfører. Dette er nettopp grunnen til at å angripe med fem, seks mann er langt bedre enn med tre, fire. Bare se på Barcelona når de eksploderer i angrep, de sender ofte sju og åtte mann. Det åpner dem ganske heftig bakover, men de holder ballen i laget og er mange nok til å ta det presset og initiativet som det franske forsvaret fikk holde i denne kampen. Ved å ligge så defensivt som Portugal gjorde, og angripe ved få mann, fratok de seg selv presset på førsteforsvarer, gjennom ikke å ha spillpunkter. De prøvde en del, for det meste teite, løsninger som skulle være behjelpelig på å trekke ut forsvaret, lage en liten luke så flere portugisere kunne tyte gjennom og score. Franskmennene e for rutinerte og disiplinerte til å falle for sånt, stod i posisjon og eide alt de kom over. Normalt angrep for Portugal e ca 3 spillere som løper på linje, der resten av midtbanen e klar til å fylle på om det blir luke, snappe baller, hindre countring osv, osv. Alt du sier her er riktig, og det er nettopp dette som er grunnen til at Portugal drar hjem uten medalje og med totalt tre mål scoret, straffekonkurranser ikke medregnet. Det er en taktikk som rett og slett ikke fungerer på dette nivået - selv Italia har skjønt det, og angriper med stort press. Og naturlig nok er Italia det beste laget så langt i turneringen. Summa summarum; Portugal er potensielt et fantastisk lag, men de har lidd under to ting dette mesterskapet. Først og fremst en trener som ikke lar en rekke fantastiske teknikere få spille på den måten de er kapable til når han har klart mesterstykket til å få dem til å tenke som lag. Scolari er av mange genierklært, men i mine øyne har han ødelagt et av verdens potensielt mest spennende lag. Det andre, og viktigere elementet, er de stadige ufinhetene. Portugal filmer, tjuver, kjefter og drøyer, de bruker hvert eneste dirty trick i boka. Jeg skal være den første til å innrømme at joda, statistisk sett har Italia filmet mer i dette mesterskapet, og det er ganske flaut. Til gjengjeld har Italia nøyd seg med filming, og ikke rene nedverdigelser av eget talent. Ronaldo mot England er et godt eksempel; ja, Rooney måtte ut for stemplingen, NEI, det Ronaldo gjorde i forkant og SPESIELT etterkant av utvisningen kan ikke forsvares. Pauletas forsøk på å snyte til seg en straffe mot Frankrike er noe av det verste jeg har sett, mer åpenbar filming tror jeg aldri noensinne har funnet sted (det måtte i så fall være Arjen Robben i Chelsea-trøya). Siste eksempel, fordi det er så latterlig komisk, er selvsagt Miguel, som mistet ballen og kastet seg for å få frispark. Dessverre kastet han seg for hardt, og skadet seg i fallet. Parodisk, anyone? La oss håpe Scolari tar det som skjedde i Stuttgart i dag til etterretning og trekker seg. I så fall har jeg tro på et mektig Portugal i EM om to år.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 9, 2006 15:42:21 GMT -5
Italia fortjente så absolutt ikke seieren. Tragisk.
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Jul 9, 2006 15:53:29 GMT -5
Ironisk nok gjorde heller ikke Frankrike det. Selv om jeg hadde fingrene krysset for froskene.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 9, 2006 16:15:59 GMT -5
Vel, froskemennene prøvde i det minste å gjøre det til en underholdende kamp. For meg har fortball i utgangspunktet veldig liten underholdningsverdi, og det jeg så av finalen (starten av første omgang, brorparten av andre og hele avslutningsrukla) hadde utrolig nok mindre underholdningsverdi enn fotball generelt har. Dette omtrent utelukkende på grunn av Italia. Men smaken er vel som baken, planen/stilen til Italia fungerte og det ble en slutt på VM. Zidane sin skalling kan ikke forsvares, rødt kort var på sin plass - men jeg tror at den skallinga var vel fortjent.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 9, 2006 16:17:42 GMT -5
Italia fortjente så absolutt ikke seieren. Tragisk. Artig at du skulle bruke ordet tragisk om Italia, når det eneste som faktisk var tragisk i denne fantastiske forestillingen av en fotballkamp var legenden av en kaptein på Frankrike, som i korte trekk kan oppsummeres i ett eneste ord; IDIOT. Det går mot straffer. Italia har løpt seg slitne og klarer knapt å følge ballen de pumper i lengderetningen. Og Zidane, som allerede har slått skulderen ut av fatning og tilbake igjen, og spiller med smerter som en sann legende, klarer å ødelegge absolutt alt for seg selv, for laget, for kampen, for karrieren sin og for sporten. Vi som har fulgt med noen år, vet at Zidane ofte har hatt en tendens til å fare med ufinheter. Vi husker VM i '98 og stemplingen, vi husker dette VM, vi husker de utallige kule kortene. En magiker med ball, men også en hodeløs gris når han vil, paradoksalt nok gjerne når han IKKE møter motgang. Han viste i dag at uansett hvor magisk han var, fortjente han på ingen måte å være en vinner i dag. At han uteble fra taperseremonien, bare understreket poenget. Fra rant til fotball. Jeg skal være den første til å innrømme at Frankrike gjennom både andre omgang og første ekstraomgang var det klart beste laget. Eller rettere sagt; de hadde den kalrt beste spilleren. Å se Henry i dag var en fryd, det var fotball så magisk at Ronaldinho må sitte hjemme og ønske seg like god. Malouda må også ha sin del av æren, ligeså Ribery, som begge var teknisk gode og ikke minst meget offensivt medvirkende. Men å si at Italia absolutt ikke fortjente dette, er feil. For det var ikke flaks som reddet Italia i dag. Det var en kaptain som holdt hodet kaldt og spilte en av sine beste kamper noensinne, det var en fantastisk keeper, og ikke minst var det et lag som var organisert tvers gjennom. Frankrike var best i banespillet, absolutt, men hvor mange av avslutningene deres ble blåst himmelhøyt over? Italia er på alle måter verdige vinnere. De taklet presset de møtte både før og under kampen. De spilte spillet sitt selv når Frankrike presset dem ut av balanse og dominerte det offensive. Italia var ALDRI dårlige i denne kampen, de spilte rett og slett mot et fantastisk lag. Og de fikk betalt. De spilte moderne fotball mot et lag som spiller moderne fotball, og sto igjen som verdige vinnere. Denne er til deg, Luca.
|
|