La oss lage et slags aggro-deck

[Svarte Hanske]

Dette kortet synes jeg er et av de aller beste fra Alara. Jeg så gjennom spoiler-listen og ble ikke imponert. Men Quietus Spike... Assamite'n i meg fryder seg!

Vi har jo gode gamle Slippery Bogle og Trollboy som ikke kan bli targets av opponent's spells. Slikt er bra. Favor of the Overbeing er også knall, spesielt sammen med Bogle. Jhessian Infiltrator er unblockable, og det er diverse andre dyr som er i samme kategori: Unblockable, Protection, Cannot be target of opponent's spells, Landwalk, Flying. (evasion)

Det jeg synes vi bør gjøre er å finne alle skumle og kjipe kombinasjoner for å få stabbet motstanderen ihjel med Quietus Spike uten at han kan gjøre mye med det utenom Wrath of God eller lignende fjas. Derfor synes jeg også at dette decket skal spille med en del counterspells. Ikke så mange, mest for å beskytte Quietus Spike og tøysekort som nullifiserer stragien.

Altså, foreløpig er jeg i Bant-fargene med mitt forslag, men dette kan selvsagt endre seg.

[FlightOfGreen]

Dette er stilig. Deck workshop er kjempekos. Lite som kan sammenlignes med et lag med spillere som setter seg ned sammen for å konstruere en stokk som skal inneha et spesifikt tema - til bruk i casual spilling eller med en turnering i tankene. Det er jeg veldig gjerne med på.

Basert på dine utsagn i posten over, føler jeg meg forpliktet til å presisere noe. Jeg tror at vi har fundamentalt forskjellig syn på hvor bra Shards of Alara er, og jeg er på ingen måte enig i at Quietus Spike er det beste kortet vi ble servert i et set jeg mener på mange måter, men ikke alle, er bedre enn Ravnica.

For min egen del har jeg lagd flere nye stokker som er varierte og som spiller med forskjellige kort av ymse kvalitet. Langt flere stokker enn det som var mulig med Time Spiral, Coldsnap og forrige Standard. For meg har det handlet om å slippe de gamle paradigmene og utvide horisonten min med nye tanker om hvordan stokker fungerer. Mange sentrale kort fra forrige Standard er borte og det nytter ikke å finne erstatninger til dem. Med de begrensninger som eksisterer i tempo for tiden har de fleste stokkene vært midrange og control, men ikke eksklusivt, jf. Realm Razer.

"The king is dead. Long live the king!"

Poenget mitt er at jeg tror det finnes andre mer brukbare kort som kan benyttes som et utgangspunkt for en deck workshop. Jeg skal med det samme si at jeg skal forsøke å lage en Quietus Spike-stokk. Skal ta i bruk de kortene du nevner og se hvordan de samhandler.

På listen foreløpig er:

• Quietus Spike
  
• Slippery Bogle
  
• Jhessian Infiltrator
  
• Troll Ascetic
  
• Favor of the Overbeing
  

Allerede kan jeg finne to grunner til at jeg vil fjerne Troll Ascetic fra listen. De to grunnene er tettere tilknyttet enn det kan virke ved første øyekast. Første grunn er at det er et snevert kort som med letthet overgås av bedre kort til samme eller bedre kostnad. Andre grunn er at jeg ikke eier kortet. Tett tilknyttet, som nevnt.

Nå må det sies at jeg ikke heller eier Quietus Spike, mye av de samme grunnene som gjelder for Troll Ascetic, men vi skal tross alt prøve å lage en stokk med det kortet i kjernen. Proxies er allerede på plass.

Skal prøve å ferdigstille en liste i løpet av kvelden.

[Svarte Hanske]

Kanskje jeg forventet noe annet enn det Shards viste seg å være. Får se om inntrykket mitt forandrer seg etter å ha spilt litt med kortene.

Men ja, jeg synes vi bør ha workshops. Bare kom med ideer!

Jeg sitter her og ser på Cloak and Dagger og Whispesilk Cloak. Shroud er kult.

En liten bande blå folk som er unblockable:
*Inkfathom Infiltrator (blå-svart rogue)
*Noggle Bandit (blå-rød rogue)
*Phantom Warrior (blå illusion)

Du kan ha rett i at Troll Ascetic ikke hører til listen. Han er kanskje ikke sneaky nok

Hvis en 1/1 med Spike slår en motstander blir helsen hans redusert til 9. Dette er nesten grunn i seg selv til å ha rødt med. Slash, slash, burn, død.

Artig hvis vi bruker forskjellige farger rundt samme konsept, du ser ut til å bruke grønt som hovedfarge.

Foreløpig har jeg kommet frem til dette:

10 islands
10 mountains
2 faerie conclave

4 Noggle Bandit
3 Phantom Warrior
4 Pestermite

4 shock
4 tarfire
4 lash out
3 faerie trickery
2 cancel
2 cloak and dagger
3 quietus spike
4 thieves' fortune

Relativt underveldende foreløpig, kan være vi må oppsøke helt andre farger. Kanskje Jund/ Grixis og satse på Haste?

[FlightOfGreen]

Jeg gjorde som du foreslo, Svarte Hanske, og gikk for Bant-fargene. I og med at denne stokken ruller over og dør, knust fullstendig, av Wrath of God, Infest, Firespout, Pyroclasm og lignende board sweepers, tror jeg vi trenger counterspells. Det handler i så måte om å ruge på disse og stoppe alt som rydder bordet.

Manabasen er solid. Det er det beste med hele listen.

Creatures… bare 16 dyr: Fire one-drops, åtte two-drops og fire three-drops. De har et slags Rogue-tema for å utnytte Cloak and Dagger mest mulig. Deft Dualist har shroud, men mangler evasion. Med en Cloak and Dagger blir hun desto mer skummel. Jhessian Infiltrator og Slippery Bogle fungerer med Favor of the Overbeing, men jeg tør ikke bruke mer enn to fordi det er egentlig bare åtte potensielle mål. Så lenge man får Quietus Spike’n på et dyr, burde det gå bra. Problemet er at det koster seks (!) mana og kan altfor lett avbrytes av motstanderen. Atter en grunn til å bruke Negate, Cryptic Command og kanskje mer counterspells, for eksempel Hindering Light.

I sideboardet kan vi legge Oblivion Ring, blant annet.

U/G Quietus Spike

// Lands
3 Adarkar Wastes
4 Flooded Grove
1 Forest
4 Island
3 Mystic Gate
1 Plains
4 Seaside Citadel
4 Yavimaya Coast

// Creatures
4 Deft Dualist
4 Jhessian Infiltrator
4 Pestermite
4 Slippery Bogle

// Spells
3 Cloak and Dagger
4 Cryptic Command
2 Favor of the Overbeing
4 Negate
4 Ponder
3 Quietus Spike

Listen trenger antakelig også fire Chameleon Colossus. Listen spiller grønt, har Rogue-utstyr, spiller grønt etc.

[Svarte Hanske]

Enig! Den trenger mer OMPFH! Colossus er som skapt til den jobben

Loxodon Warhammer koster også 6mana total å bruke, og den blir flittig brukt. Kanskje vi må ha noe mana-dyr også? Spille ut quietus i runde 3, equippe i runde 4, gg?

I listen din kunne kanskje ponder droppes for å få inn colossii.
Hvis bare mana-alver hadde exalted... Angriper med en "assamite" som blir bolet opp og autokiller.

Er så herlig å MD negate

[FlightOfGreen]

Å bruke ordet "flittig" i forbindelse med Loxodon Warhammer i overkant sterkt, føler jeg. Min indre Spike er såpass i harmoni med hva som er effektivt, og Loxodon Warhammer får små bjeller til å ringe i hodet mitt. Det er aldri et kort man konstruerer en liste rundt, og i kompetativ Magic spilles den i overveldende flertall som 1-of. Min følelse for hammeren underbygges sterkt av de listene som til nå har blitt regnet med i den nye sesongen. De listene som bruker hammeren er undertallig med god margin. Av og til ser du en Faerie-liste med hammer som en 1-of. Jeg har også sett kortet som 1-of i én Doran-liste og én Elf-liste.

Vel og merke er det et rent fåtall av listene som i det hele tatt bruker hammeren. De grønne listene legger ofte inn ekstra Profane Commands i stedet. Strengt talt et bedre valg.

Jevnt over tror jeg at Loxodon Warhammer er for treig. Seks mana er mye, spesielt når du ikke får kapitalisere på manabruken på grunn av effektiv removal i Standard. RDW/DDW brenner fort bort det aktuelle dyret, QnT har mer removal enn gudene, Elves og Doran spiller B etc.

Et annet poeng, sist men ikke minst: Quietus Spike er ingen Loxodon Warhammer. Muligens det viktigste poenget.

Ellers er jeg helt enig i ditt forslag til endring. - 4 Ponder, + 4 Chameleon Colossus. Det burde være "omph" nok. Negate MD er helt nødvendig for å stoppe sweepers. Ingenting eier denne stokken hardere enn nettopp sweepers, som sagt.

U/G Quietus Spike v1.1

// Lands
3 Adarkar Wastes
4 Flooded Grove
1 Forest
4 Island
3 Mystic Gate
1 Plains
4 Seaside Citadel
4 Yavimaya Coast

// Creatures
4 Chameleon Colossus
4 Deft Dualist
4 Jhessian Infiltrator
4 Pestermite
4 Slippery Bogle

// Spells
3 Cloak and Dagger
4 Cryptic Command
2 Favor of the Overbeing
4 Negate
3 Quietus Spike

Videre endringer avhenger av spilltesting. Tempomessig er listen grei. Kurven er relativt jevn, manabasen er stødig og den har nok business spells til å kanskje utrette noe.

[Svarte Hanske]

Jeg synes dette ser lovende ut! Granted, Spike er ingen Jitte

Skal ta med ymse decks med wipe them out-spells. Hvis spike ikke funker, så scrapper vi bare ideen. Mulig man må gjøre som RealmRazer-decket og bruke Bloom Tender for å pimpe ut ting fort.

Tenker på en discard-build nå.

[FlightOfGreen]

Jeg har også vurdert en liste med tung discard, men det var i all hovedsak ikke med Quietus Spike i tankene. Føler derfor at jeg må tenke litt mer over den saken. I utgangspunktet hadde jeg tenkt på en G/R/B discard deck med discard og burn spells de første fem-seks rundene, for så å slippe ned et stort, helst svart dyr, med evasion som avslutter spillet.

Discard som forsvar og angrep er interessant, og teoretisk sett burde det kunne fungere med Quietus Spike. Spørsmålet blir å finne støttefarger til svart. Skal prøve å ta utgangspunkt i fargene nevnt tidligere.

Bloom Tender kan være utrolig eksplosiv. All den tid vi uansett skal satse på hybrid og gull-kort, vil det kortet lønne seg.