|
|
Post by Kentaur on Jul 25, 2006 13:02:43 GMT -5
Her er oppfølgeren til hæren jeg brukte under kampanjen i fjor vinter (som for sammenligning finnes her). I forhold til den, syns jeg denne er både balansert og morsom å spille med, og den er forhåpentligvis morsommere å spille mot.  Det var en del interesse for å innlede semesteret med kamper for Fall of Medusa V-kampanjen, så jeg håper på å få ta den i bruk så snart som mulig etter gjenkomst til Tromsø. Reclusiarch EduardoBolt pistol, frag grenades, jump pack, Terminator Honours, Death Mask 242 pts Tactical Squad Alpha - 7 Marines; frag grenades, meltagun - Veteran Sergeant (n/u); powerfist 169 pts Tactical Squad Beta - 7 Marines; heavy bolter, plasmagun - Veteran Sergeant Bane, plasma pistol, bionics, auspex 167 pts Tactical Squad Gamma8 Marines; missile launcher, flamer 136 pts Blood Angel Scout Squad8 Scouts 104 pts Predator Annihilator SagittariusLascannon sponsons, smoke launchers, Power of the Machine Spirit 178 pts Sum996 pts Jeg bruker ganske mye troops for å lære meg å bruke dem; de har tidligere alltid havnet i skyggen av de mer spesialiserte enhetene. Når jeg mener jeg har oppnådd et visst nivå av erfaring, kommer jeg sannsynligvis til å bytte ut Tactical Squad Gamma med et Assault Squad for å få litt mer mobilitet; etter en del kamper mot Tau i sommer, kjenner jeg trangen til å bevege meg raskere... Kritikk og kommentarer tas imot med takknemlighet. Til tross for å ha hatt en fot innenfor denne hobbyen i rundt ti år, har jeg ennå en lang vei å gå før jeg kommer i nærheten av veteran-nivået.  |
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 25, 2006 16:05:55 GMT -5
Jeg får vel være snill veteran å komme med mine innspill, da... Reclusiarch EduardoBolt pistol, frag grenades, jump pack, Terminator Honours, Death Mask 242 pts Denne er bra. Terminator Honours kan kanskje droppes om du trenger poeng til noe annet (du får tross alt mange angrep gjennom hans Death Company), men alt i alt er dette et utmerket HQ. Tactical Squad Alpha7 Marines; frag grenades, meltagun Veteran Sergeant (n/u); powerfist 169 pts Dette er en klassisk Blood Angels Tactical - med ett unntak. Du er en mann for lite. Tactical Squads skal og bør alltidalltidalltid være partall. Øk til en åttende mann, og du er good to go. Tactical Squad Beta7 Marines; heavy bolter, plasmagun Veteran Sergeant Bane, plasma pistol, bionics, auspex 167 pts Samme greia som ovenfor, få inn en åttende mann. Når du først har en Plasmagun og en Plasmapistol ville jeg kanskje hatt en Plasma Cannon også. Fjern Bionics og Auspåex for å få råd, kanskje. Tactical Squad Gamma8 Marines; missile launcher, flamer 136 pts Flamer? WTF? Mitt tips er å droppe enten Flameren og få inn en Plasmagun (og gjøre squaden shooty), eller å droppe Heavy Weapon totalt og lage en kopi av Squad Alpha med Flamer i stedet for Meltagun. Og få for guds skyld inn en Veteran med Power Fist. Blood Angel Scout Squad8 Scouts 104 pts En Missile Launcher og en Veteran med Storm Bolter hadde gjort seg. Reduser antallet til seks mann for å få råd, kanskje? Predator Annihilator SagittariusLascannon sponsons, smoke launchers, Power of the Machine Spirit 178 pts Har aldri vært noe fan av Machine Spirit selv, men forstår hvor du vil hen med den. Jeg ville byttet den ut med Extra Armour i stedet, og brukt poengene på troppene. Eventuelt, om du har modellen til det, bruke en Vindicator med Machine Spirit i stedet. Håper dette hjelper litt... |
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Jul 26, 2006 3:09:27 GMT -5
Ja, da har en snill veteran gitt sine tips til deg om hva som bør endres på. Jeg tenkte likevel at jeg skulle si min mening om listen. Reclusiarch EduardoBolt pistol, frag grenades, jump pack, Terminator Honours, Death Mask 242 pts Det er ingen Master of Sanctity, og det er bra. Ellers er jeg enig med Rorscach at du sikkert kan legge bort Terminator Honors. Det er opp til deg selvsagt. Dersom du allerede har modellert ham med Honors så anbefaler jeg deg på det sterkeste å beholde det. Når jeg gir Terminator Honors til characters spør jeg meg alltids om jeg kan se for meg at denne helten leder troppene i Terminator Armor i enkelte slag. Hvis ja, da har han Terminator Honors. Tactical Squad Alpha7 Marines; frag grenades, meltagun Veteran Sergeant (n/u); powerfist 169 pts Synes den ser bra ut. Det Rorscach mener med å ta partall er at når squad'en begynner å lide tap så må de miste én ekstra mann før de er halvert i styrke og således ikke en Scoring Unit lenger. Syv mann + fire tap = Non-scoring unit. Åtte mann + fire tap = Scoring unit fordi de ikke er under 50 %. Vit bare at du er på trygg grunn uansett. Space Marines strever alltids med sine antall nettopp fordi de kjemper de hardeste kampene. Selv Adeptus Astartes lider tap, og ofte dødsfall også. Om en Battle-brother bare er ute for å lege sår fra tidligere slag eller om de faktisk har hatt frafall gjennom død, så venter en squad som denne på forsterkninger. Har lagt merke til at du har åtte rekrutter med i listen, men mer om dem siden. Tactical Squad Beta7 Marines; heavy bolter, plasmagun Veteran Sergeant Bane, plasma pistol, bionics, auspex 167 pts Mye samme argumentasjonen som over. Liker godt at du bruker Veteran sergeants med forskjellig utrustning. Det gir variasjon og fylde som ikke bare settes pris på av motstanderen, men som gjør listen din mer levende og spennede. Veterans er de helt spesielle Space Marines som har kriget veldig, veldig lenge. Ved å gi dem varierende Wargear individualiserer du dem på en god måte. Og kombinasjonen av bionics og plasma pistol er en fluff-klassiker. Man kan vitterlig skjønne hvorfor han har de robotiske delene; han trakterer jo et av de helligste våpen! Jeg ville absolutt ikke byttet ut bionics og auspex for en plasma cannon. Det er et veldig flott våpen, men å ofre en Veteran sergeants distingverende trekk for en all-plasma squad... jeg vet ikke. Mitt tips er å la være, men valget er selvsagt ditt. Tactical Squad Gamma8 Marines; missile launcher, flamer 136 pts Her kommer problemet med avstand. Missile launcher er et våpen med 48" rekkevidde. Flamer er et våpen med 8" rekkevidde. De er verken fugl eller fisk. Tross dette er det likevel en kurant squad. I fluffen er det ofte brukt i symfoni. En liten merknad på mangelen på Veteran sergeant: Interessant valg. Og et valg jeg respekterer. Det Rorscach vil utrette ved å sette inn en Veteran Sergeant med power fist her er den ekstra potensielle drapsmaskinen til Death Company. Dette er et høyst kurant valg og vil gjør Death Company desto mer skremmende. Mitt problem er uansett at du får to identiske Veteran Sergeants. Som sagt, disse monstrene har levd lenge og er forskjellige i kampstil. De "fortjener" litt individualitet. Alle Codex-squads ledes av sergeants, og ofte velger spillere å gjør disse om til veteraner. Men veteraner er sjeldne. Og som oftest flyttes de til 1st Company i Chapter'et. Det er tross alt der de stort sett hører til. Tidvis låner 1st Company ut Veterans til Battle Companies eller så er en veteran i en mellomfase... between companies, så og si. På tross av mangel til adgang til Wargear vil jeg si at du lett kan individualisere vanlig sergeants også. Med modellering går mye an. Blood Angel Scout Squad8 Scouts 104 pts Her er jeg helt enig med Rorscach. Predator Annihilator SagittariusLascannon sponsons, smoke launchers, Power of the Machine Spirit 178 pts I grunnen enig med Rorschach her også. Jeg ville dog gitt den Extra Armor uten å fjerne Power of the Machine Spirit. Du kommer ett poeng over 1000 poeng, men spiller det noen rolle? Ja, det gjør det.  Men det er veldig avhengig av hvem du spiller mot. Jeg hadde ikke hatt noe i mot det. Det poenget er ikke game-winning, og jeg føler at prinsipielle standpunkter i forhold til å være streng med angitt poengsummer blir litt vel firkantig. Samtidig må du vite at dersom du går over den angitte poengsummen så har du ikke reglene på din side. Hvis noen nekter å spille med deg på grunn av det ene poenget så ville jeg vurdert om det var verdt å spille mot dem. Ta ikke dette som en oppfordring til å bryte reglene. Jeg sier bare min alltids ærlige mening om det. Dersom du ikke har modellert Predator'en med Extra Armor så har du jo uansett svaret der. Ønsker deg lykke til videre med hæren og spillingen! |
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 26, 2006 9:09:23 GMT -5
Det Rorscach vil utrette ved å sette inn en Veteran Sergeant med power fist her er den ekstra potensielle drapsmaskinen til Death Company. Dette er et høyst kurant valg og vil gjør Death Company desto mer skremmende. Mitt problem er uansett at du får to identiske Veteran Sergeants. Her må jeg ta meg selv i forsvar, og samtidig arrestere deg litt. Det jeg ønsker å oppnå med å legge inn en Veteran Sergeant med en Power Fist, er slett ikke å fôre ham til Death Company. Om jeg spilte "Fôrings-BA" slik som blant annet Sindre gjorde, ville jeg brukt en naken Veteran. Og alle som kjenner meg, vet at så dypt ville jeg aldri synke. Det jeg derimot ønsker, er å utnytte den voldsomme versatiliteten Blood Angels har gjennom sin gratis Furious Charge. Det er min hellige og fullstendige overbevisning at en enhet Blood Angels med ett Heavy Weapon, en Plasmagun og en Veteran med Power Fist er noe av det aller jævligste du kan møte av Space Marines. De står og pumper inn skudd i deg, og når det passer dem, smeller de inn i nærkamp med S5 I5. Blood Angels er mer defensive enn Dark Angels og samtidig bedre enn Black Templars i nærkamp om de konfigureres rett. Min oppfatning er som sagt at denne konfigurasjonen er åtte mann, en Power Fist, en Plasmagun og enten en Plasma Cannon eller en Layzcannon. Operer med fire av disse enhetene sammen, to som skyter og to som går hver rundt, såkalt "Switch-A-Roonie" eller "Leapfrogging", og du vil snart finne at det ikke er Death Companyet som vinner kampene for deg. Dette er for øvrig utelukkende snakk om spillmekanikk fra min side. Hva fluff angår, er jeg ett hundrede prosent enig med Dunx |
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Jul 26, 2006 10:15:36 GMT -5
Her må jeg ta meg selv i forsvar, og samtidig arrestere deg litt. Jeg anser deg som godt forsvart og meg selv som arrestert. Og ut fra din forklaring er jeg grundig arrestert også. Beklager en feilaktig antakelse. Naken veteran er forøvrig mye bedre enn Veteran med power fist hvis eneste hensikt er å buffe Death Company. Tabbe fra min side. Igjen, beklager at jeg legger ord i munnen på deg, Rorschach. Jeg vil dog ikke gå så langt i å kalle det å synke til laveste avgrunn hvis det var eneste hensikt. Det er en taktikk som brukes og er fullstendig lovlig. Hva fluff og ren moro angår derimot er det en helt annen historie igjen. Dette er for øvrig utelukkende snakk om spillmekanikk fra min side. Hva fluff angår, er jeg ett hundrede prosent enig med Dunx Superb! |
|
|
|
Post by Kentaur on Jul 26, 2006 14:51:35 GMT -5
Jeg takker og bukker for kommentarer og råd. Dette er nok en uklarhet fra min side, som jeg beklager. Begge enhetene har 8 mann; jeg har listet Vet. Sergeant'en separert fra de andre. Håper jeg har skrevet det tydeligere nå. Angående Veteran Sergeant'ene, var tanken, slik Dunkelelf sier, at de burde være ganske sjeldne. Jeg driver fremdeles på med å strukturere samlingen min som et kompani (beskrevet her; lista er dog endret på flere punkter), og jeg kom fram til å ha tre veteraner, fordelt på to Tactical Squads og en som veksler på å lede et Assault Squad og kjøre sykkel. Et lite sidesprang som kan gi en pekepinn på hvordan jeg ser på Death Company-"pumping", er at ingen av mine ti DC-modeller er utstyrt med annet enn bolt pistol/frag grenade og chainsword. Misforstå meg ikke, dette vil endre seg, men jeg liker ikke "DC of Doom"-strategien, og veteraner her vil være unntak fremfor regel. Missile launcher + flamer-problematikken skyldes hovedsaklig to ting: et fremdeles litt begrenset modellutvalg og en halvromantisk idè om at dette er den ultimate allsidige konfigurasjonen, som stammer fra de første 5-6 årene av min 40k-karriere. De har tjent meg godt så langt i sommer, selv om jeg må innrømme at jeg har ennå ikke brukt flamer'en... Jeg må nok spill-teste denne enheten mer før jeg bestemmer meg. Å fjerne missile launcheren og lage en assault-orientert enhet syns jeg imidlertid er en svært god idè, og den har blitt lagret i bakhodet mitt med fet skrift. Det blir dog sannsynligvis uten en veteran, men med en ordinær sergeant med pistol og nærkampsvåpen. Angående Scouts, så ser jeg hva dere mener. Men, helt fra første gang jeg møtte en Wraithlord, og siden etter et par sammenstøt med The Deciever, har jeg hatt lyst på en sniper-enhet... Og siden jeg har Blood Angels, kan bare èn Scout-enhet ha heavy weapons. Jeg tenker på 6 rifler (litt mye, men jeg mener de selges tre og tre og vil ikke "kaste bort" noen) og en heavy bolter eller missile launcher. Har dere noen tips angående dette? EDIT: Etter å ha sjekket på GWs online-butikk, fant jeg at 4 sniper rifler og en missile launcher er mer praktisk når det kommer til anskaffelse, så det blir nok dette jeg går for. Også, jeg vil gjerne oppmuntre dere til å piske meg litt hvis dere ser at jeg bryter med fluff og, ikke minst, hva som er moro å spille mot. Jeg vet at jeg har vært grusom på dette tidligere og ønsker å forbedre meg. |
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 29, 2006 16:31:48 GMT -5
Angående Scouts, så ser jeg hva dere mener. Men, helt fra første gang jeg møtte en Wraithlord, og siden etter et par sammenstøt med The Deciever, har jeg hatt lyst på en sniper-enhet... Og siden jeg har Blood Angels, kan bare èn Scout-enhet ha heavy weapons. Jeg tenker på 6 rifler (litt mye, men jeg mener de selges tre og tre og vil ikke "kaste bort" noen) og en heavy bolter eller missile launcher. Har derenoen tips angående dette? Om du skal ha Scouts med Sniper Rifles, ville jeg tatt fem av dem pluss en Heavy Bolter. Ingen veteran. Prøv å holde enheten liten, men samtidig i stand til å pumpe ut en anselig mengde skudd. Scouts med Sniper Rifles får du for øvrig i plastbokser nå, der de kommer fire stykker pluss en Missile Launcher. To av denne boksen og en Heavy Bolter vil gi deg både modellene du trenger, og litt bits til konvertering Også, jeg vil gjerne oppmuntre dere til å piske meg litt hvis dere ser at jeg bryter med fluff og, ikke minst, hva som er moro å spille mot. Jeg vet at jeg har vært grusom på dette tidligere og ønsker å forbedre meg. Vel, du er den mest fluffy BA-spilleren jeg kan komme på i foreningens historie, og selv om jeg aldri har spilt mot seg selv, har jeg aldri hørt noen klage over hvordan du spiller. Så jeg tror muligens du er hard mot deg selv ved å bruke ordet "grusom". Det betyr dog IKKE at du får lov å snike deg unna malekvelder og søndagsspilling det kommende året, unge mann! Snarere tvert der i mot!  |
|
|
|
Post by Kzer-Za on Jul 31, 2006 12:00:27 GMT -5
[ Om du skal ha Scouts med Sniper Rifles, ville jeg tatt fem av dem pluss en Heavy Bolter. Ingen veteran. Prøv å holde enheten liten, men samtidig i stand til å pumpe ut en anselig mengde skudd. Scouts med Sniper Rifles får du for øvrig i plastbokser nå, der de kommer fire stykker pluss en Missile Launcher. To av denne boksen og en Heavy Bolter vil gi deg både modellene du trenger, og litt bits til konvertering Sorry, men her må jeg bare si nei! Garantert et veldig effektivt squad i kamp, og Rorsch har jo nevnt at det er det han ser ut ifra, men nei! Det teiteste jeg ser fluffmessig er å skulle ha en gjeng folk som sitter og plukker folk, bytter stilling, og er helt cloak and dagger, når det samtidig er en som pumper ut små miniraketter med smell som får enhver jumbojet til å rødme i skam... Jeg kan kanskje leve med en missile launcher fordi de kan bytte stilling på samme måte og slik fungere nogenlunde med squadet, men det er med en dose godvilje... Alle må selvsagt få spille som de vil, men her ber jeg folk om en liten reality check.... Rant completet... Kzer-Za |
|
|
|
Post by Turtlemonster on Jul 31, 2006 15:29:58 GMT -5
Sorry, men her må jeg bare si nei! Garantert et veldig effektivt squad i kamp, og Rorsch har jo nevnt at det er det han ser ut ifra, men nei! Det teiteste jeg ser fluffmessig er å skulle ha en gjeng folk som sitter og plukker folk, bytter stilling, og er helt cloak and dagger, når det samtidig er en som pumper ut små miniraketter med smell som får enhver jumbojet til å rødme i skam... Jeg kan kanskje leve med en missile launcher fordi de kan bytte stilling på samme måte og slik fungere nogenlunde med squadet, men det er med en dose godvilje... Vel... for det første smeller det vel langt borte (missile launcher er jo ett av de våpnene med lengst rekkevidde i spillet) men det er kanskje en vapourtrail tilbake til posisjonen deres.... I tillegg vil det ikke være unormalt for en slik enhet å ha med seg ihvertfall one-shot anti-tank i det virkelige liv (den norske karl gustaven blir jo båret av de norske sneiper-lagene, vet jeg) Rent bortsett fra at de er scouts er det heller ingen spesial-fiksing some r skjedd med denne enheten for å gjøre den spesiellt "cloak and dagger"-ish, og jeg har vanskelig for å se for meg hvilke andre heavy weapons som vil egne seg mer i forhold til et normalt støynivå.... Har ikke sneipere veldig lang rekkevidde også? i så fall kan det jo være hensiktsmessig å sette dem langt bak på bordet, for å gjøre det vanskeligere for fiendens nærkampsenheter å sikre kjappe vps.... Preika meg litt bort fra reality-check-greia her, men jeg ser egentlig ikke problemet med at en sneiper-enhet skal kunne ha ML ... Kanskje løsningen (sånn rent infiltrerende sneiper-messig) vil være å kutte ut hw i det hele tatt? men da vil den fungere særs lite effektivt som en multi rolle enhet.... |
|
|
|
Post by Kentaur on Jul 31, 2006 17:11:42 GMT -5
Om du skal ha Scouts med Sniper Rifles, ville jeg tatt fem av dem pluss en Heavy Bolter. Ingen veteran. Prøv å holde enheten liten, men samtidig i stand til å pumpe ut en anselig mengde skudd. Scouts med Sniper Rifles får du for øvrig i plastbokser nå, der de kommer fire stykker pluss en Missile Launcher. To av denne boksen og en Heavy Bolter vil gi deg både modellene du trenger, og litt bits til konvertering Jeg modifiserte posten min tre minutter før du postet din: "EDIT: Etter å ha sjekket på GWs online-butikk, fant jeg at 4 sniper rifler og en missile launcher er mer praktisk når det kommer til anskaffelse, så det blir nok dette jeg går for." Jeg kommer til å trenge litt testing av denne enheten før jeg fastslår konfigurasjonen dog. Jeg hadde nok ikke vurdert hva som ville vært en fluffy konfigurasjon, men etter litt tenking syns jeg at både heavy bolter og missile launcher er logiske å utstyre en slik enhet med. Slik jeg ser det, er den ment å skulle kunne operere på egen hånd, og det ville dermed vært greit å kunne takle en brood med Hormagaunts eller en Killer Kan om man skulle møte på sånt. For å gjøre dette realistisk spillmessig, kunne man la være å bruke dette våpenet hvis man ønsker å være "stealthy" og heller bare bruke det i situasjoner det ikke er så viktig å være stille. Vel, du er den mest fluffy BA-spilleren jeg kan komme på i foreningens historie, og selv om jeg aldri har spilt mot seg selv, har jeg aldri hørt noen klage over hvordan du spiller. Så jeg tror muligens du er hard mot deg selv ved å bruke ordet "grusom". Takk, takk. Dog, dette var hovedsaklig en antydning til hvordan hærene mine så ut pre-Imladris; jeg brukte omtrent kun "Assault Army of Doom"-lister. Dette ble ganske ensidig siden motstanderne mine bestod av Tau, Necrons og Eldar, og vi spilte sjelden annet enn "last man standing"-kamper. Jeg har skjerpet meg betraktelig siden da, men prøver ennå å bli bedre. Jeg skal dessuten bli mye mer aktiv i foreninga, så du får nok sjansen til å teste meg egenhendig. |
|
|
|
Post by Kzer-Za on Aug 3, 2006 10:53:02 GMT -5
Var vel dette jeg hinta til ja, men som sagt så syntes jeg at ML går MYE bedre med sniper rifles, enn en bråkete og lysintensiv heavy bolter... Nok rant egentlig, folk må som sagt få spille som de vil... |
|
Det var en del interesse for å innlede semesteret med kamper for Fall of Medusa V-kampanjen, så jeg håper på å få ta den i bruk så snart som mulig etter gjenkomst til Tromsø.
Men det er veldig avhengig av hvem du spiller mot. Jeg hadde ikke hatt noe i mot det. Det poenget er ikke game-winning, og jeg føler at prinsipielle standpunkter i forhold til å være streng med angitt poengsummer blir litt vel firkantig. Samtidig må du vite at dersom du går over den angitte poengsummen så har du ikke reglene på din side. Hvis noen nekter å spille med deg på grunn av det ene poenget så ville jeg vurdert om det var verdt å spille mot dem. Ta ikke dette som en oppfordring til å bryte reglene. Jeg sier bare min alltids ærlige mening om det. Dersom du ikke har modellert Predator'en med Extra Armor så har du jo uansett svaret der. 
