Outsider og feats

[Mr. Bungle]

På beskrivelsen av outsidere i MM 3.5 (monster manual) står det at alle outsidere er proficient med simple og marticial weapons.
Til sammenlikning står det på humanoid (f.eks bugbear, goblin, humans) at de er proficient med alle simple weapons eller etter hvilken klasse de har.

Da blir det store spørsmålet:
Hvis du da spiller en Aasimar (outsider, native) cleric (eller wizard, sorcerer, rouge, osv), er du da proficient i marticial weapons? Jeg vil tro det, men jeg er ikke sikker.... Hva mener dere?

[Kohr-Ah]

Jeg vil ikke tro det.

Jeg ville brukt følgende ruling i denne situasjonen: "Ettersom proficiency i alle martial våpen ikke er spesifisert i listen over Aasimar sine racial traits starter de med de weapon proficienciene klassen deres gir".

Dette av tre grunner:
1)
Andre raser som får "gratis" proficiency/familiarity (eksempelvis alver og dverger) har det spesifisert i sin liste over racial traits. Jeg har slått opp Aasimar i SRD'en og der er ikke proficiency i alle martial våpen nevnt.

2)
Aasimar er en rase som må ha klasse (hehe), dvs. at de ikke har en racial hit dice, derfor vil det de har av tilegnet kunnskap (f.eks. bruk av våpen og skills) være basert på det de har drevet med og trent på, ikke hvordan de ble skapt.

3)
I beskrivelsen av outsider-typen står følgende:

Traits: An outsider possesses the following traits (unless otherwise noted in a creature’s entry).

I Aasimar sine racial traits står følgende oppført:

Racial Feats: An aasimar gains feats according to its class levels.

Ettersom armor og weapon proficiency er feats kan man av dette trekke konklusjonen at Aasimar ikke får gratis proficiency i martial våpen.

Når det kommer til tolkning av regler må man alltid tenke skjønn, og se på intensjonen til reglelen - ikke bare hvordan man kan anvende den.

[Zarn]

Jeg liker å dra regleler så langt som de bare kan.

I happen to agree with you, though.

Og grunnen til det kan sammenfattes i to ord:

Native
Outsider

Derfor vil heller ikke Aasimar i min kampanje får Martial weapon proficiency gratis.

[Mr. Bungle]

Når det kommer til tolkning av regler må man alltid tenke skjønn, og se på intensjonen til reglelen - ikke bare hvordan man kan anvende den.

Vel kanskje intensjonen var her å forbedre en av de svakeste rasene med +1 level adjustement? Dverger er (i min mening) generelt bedre enn planetouched, og de har ikke level adjustment....

[Kohr-Ah]

Jeg syntes ikke Aasimar trenger å forbedres. Når man har et system som ECL vil man alltids ha noen som er "lav +1", "medium +1" og "høy +1". Slik er det bare, ikke alt er like balansert.

Når det kommer til å gi en rase X-antall feats worth of weapon proficiencies er det litt mektig hvis man ikke tenker over konsekvensene. Det er en del PrC'er og slikt som krever "Proficiency in all martial weapons" for at man skal kunne ta klassen, og det er en grunn til det: Proficiency i alle martial våpen er nærmest som en class feature å regne.

Når jeg skrev om intensjon henviste jeg til regelens intensjon, ikke intensjonen bak ønsket om å endre den.

Når det kommer til Aasimar-Dwarf diskusjonen: Dverger får +2 på saves mot magi, Aasimar er imune mot en del hel effekter ettersom de er outsiders, samtidig som de ikke får alle minusene som hører med outsider-typen.

[Mr. Bungle]

Det finnes Regional Feats som gir en karakter marticial weapon proficiency, hvis man ikke har lyst til å "bruke en level" på det.
Å være outsider er ikke en stor fordel, man får nye svakheter bare ved å ha outsider-typen. Uansett så synes jeg planetouched er svake...

[Kohr-Ah]

Jeg har ikke sett noen slike regional feats - og jeg ville vært særdeles lite interessert i å tillate dem i en kamapnje hvis det har seg at de eksisterer. Det er en grunn til at man skal ta et level i en klasse for å få proficiency i alle martial weapons - det er ikke meningen at man skal kunne <unngå> requirements ved å kutte hjørner og ta "snarvei"-feats.

Det er en del "negative" sider ved å være outsider - planetouched spiller unna flere av disse, men får de fleste positive sidene. En fair trade, mener jeg. Hvis man skal snakke om svake planetouched er det bedre å hakke på genasiene.#nosmileys

[Mr. Bungle]

Jeg vet om et regional-feat som gir spilleren regeneration 1. ;D

Det er ubalansert!

Men var det ikke du som hadde funnet på et feat som ga dextertybonusen også til våpenskade?

[Kohr-Ah]

Ikke funnet på, men det var i et Green Ronin d20-produkt. Når man DM'err for et party bestående av en del munchka rollefiguer må teh opposition være tilsvarende utfordrende ;-)

Fra hvilket produkt er disse regional-featene? De høres ikke helt kosher ut, men WotC har jo ikke vært kvalitetsmessig på toppen i sine utgivelser siden de sa opp alle de flinke folkene for noen år tilbake.

[Mr. Bungle]

Green Ronin, hmm. Jeg husker en Sorcerer som jeg spilte med en Green Ronin Prc. Da fikk han charismabonusn til alle savingthrow, full caster level, flere spells, bonus feat, osv. Min erfaring er etter det jeg har sett, er at de prøver på å lage kraftige options, slik at folk vil ønske å bruke dem for å makse en karakter (eller NPC).
Men en viktig ting må jeg ha med: Hvis NPC-er kan ha (bruke) det, burde PCer også kunne ha det. (dette har unntak når det gjelder campaign-spesifike ting)

Et feat sto i dragon, et i player's guide to fearun.

[Kohr-Ah]

Jeg støtter selvfølgelig prinsippet om at alle stiller likt - men det er selvfølgelig snakk om teoretisk likhet, i beste Amerikanske ånd. Some are more equal than others, vet du ;-) Ingenting er gratis, og ingen får noe gratis. Det er ikke bare å si at man tar et gitt feat hvis det ikke er standard, på samme måte som man ikke automatisk får tilgang på PrC'er - noen ting må man jobbe for å få tilgang til. Hvis en gitt rollefigur er del av en organisasjon som har et gitt treningsopplegg som er unikt og et take på combat som er totalt ukjent for andre vil de mulighens ha tilgang på feats og options som andre rollefigurer kan ta ut av den tomme luften.

Når det kommer til den NPCën som hadde det featet ble det aldri brukt, så den problematikken er ungått.