Planeswalking the Walk

[FlightOfGreen]

www.wizards.com/default.asp?x=magic/planeswalkers/week4

Ikke så mye mer å si enn det. Planeswalkers er endelig forklart. Og Garruk Wildspeaker ser totally tits ut! Han skal rett inn i min mono-grønne stokk, det er sikkert.

[Turtlemonster]

ikke så de ut til å være legendary heller....
[slem]
men det så jo ganske uhm hva skal jeg si? overpowered ut?
og er det ikke litt rart å innføre en helt ny mekanikk, som likegjerne kunne vært i et eget spill?
[/slem]
Dritfete mekanikker da ihvertfall, håper det kommer så mange at man til slutt kan ende opp med å lage hele decks med dem, siden de jo kan sees på som lifegain i tillegg til å ha masse morroabilities...

[Insignium]

Jo, man kan godt si at de er "legendariske". Hvis to av samme subtype eksisterer samtidig på bordet så skal begge i sine respektive gravgårder.

Jeg tror dog at de ikke vil komme i større mengder før etter at Lurve er ferdig. Som du sier, Ole, så er de muligens overmektige og hvis jeg var WotC så ville jeg ha brukt et helt sett på å faktisk teste ut om det viser seg å være for mektig før man oversvømmer et sett med dem.

[FlightOfGreen]

De er ikke legendary, men du kan ikke ha flere av samme kort ute samtidig. Som Insignium sier skal de i sine respektive graveyards det øyeblikket to av samme subtype er spilt og ligger på bordet. Sitat fra Planeswalking the Walk: "If two or more planeswalkers that share a subtype are in play, they're all put into their owners' graveyards as a state-based effect." Subtypen på Liliana Vess er Liliana. Så dersom begge spillere spiller Liliana, går de i graveyard. Akkurat som med Legendary creatures med samme subtype.

Det blir neppe veldig mange planeswalkers. I Lorwyn er det tross alt bare fem. Samtidig sier designerne at denne typen kort vil bli inkludert i fremtidige Magic-blokker så vi kan vente flere etterhvert som tiden går.

Hva styrken på kortene angår; de er ikke kort som vinner spillet direkte. Alle Planeswalkers er støttekort. Selvsagt vil deres bidrag ikke være ubetydelig i det lange løp når det er snakk om å vinne matchen. Bevares. Det kommer antakelig flere kort som manipulerer Planeswalkers. Som nevnt er de ikke creatures og unngår alle kort som retter seg mot creatures. Ta for eksempel Shock. Deal 2 damage to target creature or player. Dette fungerer ikke mot Planeswalkers. Men de er permanents, og det kommer sikkert kort à la "Target planeswalker..." et eller annet. I tillegg virker det noenlunde balansert i og med at hver Planeswalker kan angripes direkte.

Lorwyn ser iallfall spennende ut. Vi får også se hva slags forandringer de vil gjøre med fargene. Designerne har sagt at de ikke er helt fornøyd med retningen spillet har tatt og fokuset de enkelte fargene har. Dersom det blir endringer i disse konstellasjonene, så ser iallfall jeg frem til det.

Og Garruk skal jeg absolutt ha.

[Kohr-Ah]

dunkelelf said:

Som nevnt er de ikke creatures og unngår alle kort som retter seg mot creatures. Ta for eksempel Shock. Deal 2 damage to target creature or player. Dette fungerer ikke mot Planeswalkers.

Sikker?

If a source you control would deal noncombat damage to an opponent, you may have that source deal that damage to a planeswalker that opponent controls instead. This is a redirection effect: you choose whether to redirect the damage as the redirection effect is applied, and it's subject to the normal rules for ordering replacement effects. The player affected by the damage chooses the order in which to apply such effects, but the controller of the source of the damage chooses whether the damage is redirected. Note that this redirection can't be applied to combat damage.

For example, although you can't target a planeswalker with Shock, you can target your opponent with Shock, and then as Shock resolves, choose to have Shock deal its 2 damage to one of your opponent's planeswalkers. If you do, two loyalty counters are removed from that planeswalker.

Fra artikkelen du linka til. Personlig tror jeg ikke Planewalkers kommer til å bli et kjempestort porblem; later til at det er plenty med måter å bli kvitt dem innenfor allerede eksisterende mechanics, og som nevnt kommer det jo garanert til å komme nye kort som er mynta på dem.

Edit; Altså, hvis det du mente var et kort som bare targeter creatures er det jo rett som du sier, men Shock targeter jo Creature eller Player og er således ikke et eksempel på et slikt kort :)

[FlightOfGreen]

Du har helt rett. Planeswalkers kan ikke være targets av slike spells, men ender opp med å ta støyten uansett. Dårlig eksempel av meg. Jeg hang meg opp i Shock-eksemplet og tok det derfra. Det jeg egentlig hadde i tankene var kort som Terror og andre "Destroy target creature"-kort, eller kort som generelt har creature som target. Mye bounce-kort er target creature, men det er plenty som har "target permanent", som vil kunne påvirke Planeswalkers direkte. Wrath of God/Damnation er et annet eksempel på kort som ikke tar Planeswalkers. Poenget er mest det at de ikke er like enkle å rydde av veien som creatures generelt. Sånn sett er de mer superenchantments enn noe annet.

[Kohr-Ah]

Jeg vil heller si de er supercreatures...og det er i grunn en kategori jeg syntes så absolutt har sin plass i Magic.

[FlightOfGreen]

Joda, supercreatures er kanskje et like godt ord for det. Det er bare det at de gjør ikke noe som creatures ellers kan gjøre, for eksempel angripe eller blokkere innkommende angrep mot life total. Med mindre motstanderen i sin declare attackers phase erklærer at et utvalg av creatures skal gå til angrep på din planeswalker, selvsagt. Jeg gleder meg til å prøve ut Planeswalkers i Two-headed Giant.

Ellers er jeg helt enig i at de helt klart har sin plass i Magic.

[Kohr-Ah]

Kanskje "lesser avatars" vil være det mest beskrivende? ;)

[Svarte Hanske]

-eller at faktisk Planeswalker er det mest korrekte. Planeswalkers kan sammenlignes med lvl 50 wizards i DnD. De er så epic at alt de gjør har en effekt, uansett om de planla det eller ikke.

Nå som ex.phil. raser gjennom hodet mitt, kan Planeswalkers sammenlignes med åndelige vesner fra Sokrates'/ Platons idéverden som har evne til å materialisere seg og likevel beholde sin kunnskap fra kosmos. Men det er slik det er i Magic's fluff.

Jeg var først litt ambivalent, og er det fremdeles (om enn i mindre grad), grunnet at som en spiller av Magic ER man en Planeswalker hver gang man tar opp en magic-stokk og spiller mot en annen. Det er derfor spillere har tilgang til magi fra flere forskjellige planes samtidig. Hver bidige spiller = Planeswalker. Kommer tilbake til dette om litt.

Før var det noe som het Avatars, en slags karakter man valgte å være som hadde en direkte innvirkning på spillerens start-hånd, liv og diverse abilities som kunne inntreffe. Et eksempel er Serra Angel som får 2 liv for hvert spell spilleren suksessfullt spiller. Disse er nylig revidert og ramset opp i en artikkel på magic-siden.

Avatars er ikke noe kort, og kan ikke ødelegges. Det er noe som definerer spilleren resten av spillet. Alle deltagerne må også være enig om at avatars skal brukes, og velge før spillet starter.

Tilbake til planeswalkers; De skal jo heldigvis oppføre seg annerledes enn avatars, men likheten er slående. Det er også en forbedring at de er permanents og kan derfor forsvinne fra spill.

Men hva skjer egentlig når et planeswalker-kort kommer inn i spill? Slutter man selv å være en planeswalker og tar rollen til et enda høyere vesen, eller skal dette være et forsøk på å fjerne rollespill-elementet fra Magic ved å vise at "her er planeswalkeren, du er bare en spiller"?

Foreløpig vil jeg fortsette å være en planeswalker, og de planeswalker-kort jeg velger å bruke kan sees på som companion-walker. Kanskje som en "cabal" av planeswalkers. Ellers blir det merkelig å bruke de.

[Insignium]

Eller muligens en koalisjon...? Kan man se på dette som å oppnå en likestilt alliert, bare at de ikke har en egen stokk? Uansett så er stokken kun representativ for ens egne krefter så å lage en annen representasjon for en NPC planeswalker er ikke så far-fetched.

[Turtlemonster]

hihi, ser det for meg nå...
Artifact of Cloned Timetravel
cmc 15
tap, 1grå: du får en ny runde etter denne, der du spiller med en annen stokk, 5 liv.

[Svarte Hanske]

Hm? Du mener en blanding av Sway of the Stars (alle spillerne shuffler hånd og permanents inn i library, trekker 7 kort og life blir satt til 7) og det jalla-kortet fra the dark som nettopp ble satt på banned-listen... (start et nytt sub-spill med resten av library spillerne har på det tidspunket spellet ble kastet og taperen av sub-spillet mister halvparten av livet sitt i det egentlige spillet... Helt idiotisk kort. Det ble banned mye fordi gærninger spilte med fire av de i decket og startet sub-games inni sub-game, +replicate, suspend, twincast etc) og gode gamle timewalk?

Det er jo litt det som er bra med planeswalkers. De tilfører noe helt nytt til spillet, siden så utrolig mange andre aspekter allerede er besøkt repeatedly.

[FlightOfGreen]

Oh, s**t!

www.wizards.com/default.asp?x=magic/planeswalkers/week5

Hun var mye bedre enn jeg hadde tippet. Mye bedre. Chandra Nalaar er ikke tøffere enn Garruk Wildspeaker, men det var ikke langt unna.

[Svarte Hanske]

Huh.

Hun e omtrent i direkte motsetning til Liliana Vess. Type; Ok, du får alle dyrene i spill på din side. Poff, var de vekk.