|
Post by FlightOfGreen on Jun 21, 2007 10:40:29 GMT -5
<---
Oktober blir en god måned uansett. Apocalypse gjør det enda bedre.
Men Codex: Chaos Space Marines kommer altså i 19. september? Jeg gleder meg. Apocalypse blir jo også spennende. Kanskje vi burde få opp en egen tråd om det? Mye rykter som sirkulerer om Codex: Apocalypse. Mer eller mindre troverdig, selvsagt, men slik er det alltid.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jun 22, 2007 6:37:29 GMT -5
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 12, 2007 7:16:44 GMT -5
Sakset skamløst fra Warseer...
|
|
|
Post by Svarte Hanske on Jul 13, 2007 21:46:00 GMT -5
Ganske mye bra der!
Doombolt merket eg meg spesielt... Jeez! AP3! Gjett om eg skal ha sorcerer!
Også veldig bra at rhino-cost er senket betraktelig.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 14, 2007 5:43:24 GMT -5
Jeg syntes det ser veldig bra ut. Det er litt fnuffn at alle demonene er generiske, men det kommer nok sikkert til å fungere bra da det kan bidra til at de forskjellige gudene stiller mer likt. Overgangen fra Marks til Icons er jo interessant, jeg hadde litt inntrykket av at Mark of Whatnots på mange måter var en holy cow á la spell slots og hit points i D&D, men det er vel ingen stor endring...selv om Chaos Undivided høres tøffere ut enn Chaos Glory.
Blir interessant å se poengkostnader og slikt, Thousand Heirs rykker i alle fall et steg lengre ut av warpen.
Edit; Urk, så nettopp at Daemon Packs ikke kan gis Icons. Jaja, det får vel gå. Mitt ufaglærte inntrykk var i alle fall at alle ikonene var rimelig balanserte, men det kan jo være at jeg tar helt feil.
|
|
|
Post by Svarte Hanske on Jul 15, 2007 16:11:12 GMT -5
Å gud. Nurgle- og Tzeentch ser klart mest skummel ut for min del.
Meget bra at Tzeentch e buffet opp, og det gjelder forsåvidt Khorne også, på et vis. Billige rhinos bør hjelpe Khorne fremover.
Men... Vi får vindicator! Det er sykt heftig... Tipper det blir en del Iron Warriors med Slaanesh eller Tzeentch til å hjelpe seg.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 15, 2007 18:28:36 GMT -5
Ang. demoner og deres Generic-rolle; det er jo hele poenget. Denne boken skal fokusere på Chaos Space Marines, renegades og warbands. "True Chaos", demoner og forrædere og kultister og slikt, blir en egen codex etter hvert (ryktene sier rundt neste sommer). Poenget med å beholde dem er vel å ikke gjøre seg ALT for upopulære blant de spillerne som allerede eier 48 Daemonettes eller 24 Bloodletters, eller Forge World Greater Daemons, for den saks skyld.
Er uenig i at Khorne er bøffet opp; sammenliknet med den tidligere World Eater-listen, er de gjort dårligere i nærkamp, og Rhinos vil neppe bli brukt mer enn tidligere siden du fortsatt ikke kan charge ut av dem og Entanglement er og blir en dyr Marine-listes verste fiende. Derimot tror jeg Thousand Sons kommer til å bli den nye trendhæren, rett og slett fordi de blir så absurd bra som de blir. På grensen til FOR bra, er min foreløpige oppfatning, men la oss vente å se hva de koster. Alt under 25 poeng vil være latterlig.
Jeg tror derimot vi kommer til å se en brutal - og da mener jeg BRUTAL - nedgang i Iron Warrior-hærer. Uten Basilisk og fire HS-valg, og med Obliterators flyttet til nettopp HS, har GW gjort nøyaktig den nerfen IW trengte, og som hardcore Olympian fanboi, syntes jeg dette er flott, flott, flott. At Vindicatoren gjøres allment tilgjengelig er forsåvidt greit nok - de må endre fluffen (det er tross alt snakk om en post-Heresy oppfinnelse) om legionene skal kunne legitimt bruke den (Thousand Sons Vindicator? Hardly likely.), men til warbands og liknende syntes jeg det er en fin mulighet.
Selv er jeg skuffet over at Daemonic Aura ikke er endret til 4+ Invulnerable. Det er tydelig at GW har gjort det til en standard at Independent Characters skal komme med Invulnerable-redningskast i grunnpakke (Eldar Force Fields, Iron Halo), og selv Tau har tilgang til både Shield Generators og Shield Drones. Jeg syntes det er håpløst lite balansert at Chaos Lords med 10,000 års erfaring fra slagmarkene skal ha en lusen tredjedels sjanse til å overleve en Power Fist, mens en nyrekruttert Chaplain til halve prisen (i poeng) slipper unna med 50/50. Daemonic Aura kommer til å skape en cookie-cutter-kultur blant Lords som dessverre vil gå på bekostning av versatilitet - selvfølgelig vil du at din Lords til 150+ poeng skal overleve lenger enn den første Tactical Squaden han mangler.
Possessed blir derimot en stor opptur. Svinebillige Terminators og Chosen kommer også til å være moro, synd at det bare er tre Elites-choices, for i denne seksjonen av boka ser Andy ut til VIRKELIG å ha gjort jobben sin både kreativt og bra. Å bringe tilbake Possessed med tilfeldige ferdigheter slik som i Codex: CSM 3.1 og få det til å se bra ut, er svært godt arbeid.
I sum; jeg er litt ambivalent foreløpig. Thousand Sons og Aura plager meg litt foreløpig, begge virker å være ubalansert i hver sin retning sammenliknet med resten av linjen GW foreløig har lagt seg på. Jeg skal dog vente med endelig dom til jeg har bladd i boken en ukes tid, men uansett hva jeg finner å sette fingeren på: det kommer til å bli bedre enn de hårreisende tåpelige, nåværende tilstandene.
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Jul 16, 2007 1:49:14 GMT -5
Daemons får sitt ved neste Codex, men det er ikke lenger riktig å kalle Lost and the Damned, Daemon World-hærer og rebels for "True Chaos" lenger. Nye Codex: Chaos Space Marines er ganske annerledes enn sin forgjenger og reglene er mer "in line" med background og fluff. Boka ser ut til å være like "True Chaos" som det Lost and the Damned-lista noensinne var, av den enkle grunn at de gamle legionene ikke lenger er showets store stjerner. Fokus er på de yngre, nylig konverterte Space Marine-hærene; faktiske Chapters som har vendt over til Chaos i det 41. årtusen. Mitt poeng er at det ikke lenger er noen hensikt med å skille mellom "tr00" og "ikke tr00".
World Eaters og Khorne Berzerkers har blitt spennende igjen. Jeg hører at de forsøker å dra fluffen i retning av den fra 2nd ed. Dette betyr at tilhengere av Khorne ikke lenger vil inn i nærkamp til enhver pris. Alt handler fremdeles om å "spill blood for the Lord of Skulls", men det spiller ingen rolle hvordan blodgytelsen skjer; bolter, missile launcher, chainsword... så lenge blod flyter...
Jeg synes at Khorne-tilhengerne er omtrent like bra som de var i forrige Codex. De har kanskje mistet litt i nærkamp, men har fått en mer spillbar liste, flere valg når det gjelder ildstøtte og nevnte jeg at de hadde fått en mer spillbar liste? Det at de ikke lenger kan lokkes rundt spillbordet som en gjeng idioter er et stort, stort pluss. Ekstra WS og Furious Charge skader heller ikke. I tillegg ekstra Attack med Icon.
Jeg er derimot enig i at Iron Warriors har hatt sin storhetstid på Tournament-scenen, og at de har blitt etterfulgt av Thousand Sons. Det ligger an til at de uten problem kommer til å fylle skoene som den hardeste lista i boka også. Selvsagt er det litt avhengig av poengkostnader, men de dyktige spillerne vil nok bruke denne for alt den er verdt.
Hva Vindicator angår har jeg et veldig enkelt svar på hvorfor Chaos Space Marines har den; de tilhører de nylig konverterte Chaos-tilhengerne, ikke legionene. Ingen endring i fluffen er nødvendig. Ja, det er ingenting i reglene som hindrer en Thousand Sons-spiller i å ta en Vindicator, men det er heller ingenting i Codex: Eldar som hindrer en Ulthwé-spiller å makse ut sine choices med Aspect Warriors.
Det som begrenser oss er fluffen.
Videre er det verre å forklare er hvorfor nylig konverterte Space Marines har valgt å kaste bort sine Land Speeders, assault cannons, plasma cannons og lignende utstyr som hører til tiden etter the Horus Heresy, men også det skal la seg forklare.
Mer senere... jeg er på jobb og har egentlig ikke tid til å skrive poster...
EDIT: Skrikende skrivefeil om morgenen er fjernet. Vil forøvrig flytte denne diskusjonen om regler til en egen tråd. Denne tråden handler tross alt om modellene, og de mange preview'ene som er sluppet. Tar det når jeg har tid eller når noen andre har gjort det.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 16, 2007 4:51:53 GMT -5
Vil forøvrig flytte denne diskusjonen om regler til en egen tråd. Denne tråden handler tross alt om modellene, og de mange preview'ene som er sluppet. Tar det når jeg har tid eller når noen andre har gjort det. En liten edit, og det er fikset
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Jul 16, 2007 7:54:13 GMT -5
Jeg har vel flere ganger uttalt at "når Tzeentch får ok regler skal jeg ha meg en hær" og blitt møtt med "det kommer aldri til å skje", så nå begynner jeg å mistenke at dere konspirerer i mot meg ;-)
Så det blir til at det kommer en Daemon-codex? Det blir sikkert interessant, men jeg syntes nå fortsatt at det hadde vært fint om Daemon Packs kunne hatt Icons.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Jul 16, 2007 10:47:55 GMT -5
Så det blir til at det kommer en Daemon-codex? Det blir sikkert interessant, men jeg syntes nå fortsatt at det hadde vært fint om Daemon Packs kunne hatt Icons. ...men det ville jo i seg selv vært fullstendig selvmotsigende. Icons er noe menneskelige entiteter bruker til å tilbe kaosgudene og The Warp - demonene i seg selv er ren Warp-masse, formet i kaosgudenes bilde. Hvilken tenkelig grunn skulle demoner hatt til å ha menneskeskapte ikoner, når de allerede er formet i gudenes bilde? Jeg ser selvsagt poenget ditt rent regel-messig; du vil "markere" dine demoner til en gud, slik at de blir mer i tråd med valget av kult-tropper du bruker. Men når du tenker på at demoner allerede eksisteter i modell-form ut i fra hvilken gud til tilhører, hva er da Icons annet enn en ekstra stat-bøff - som igjen er akkurat det GW vil vekk fra? Se heller det positive i situasjonen; før var Daemonettes overkill og Horrors komplett ubrukelige og direkte meningsløse. Nå er de like gode, og ikke minst - det er fullstendig legitimt å slenge sammen både Horrors, Screamers og Flamers i en og samme crazy Tzeentch-enhet, uten å ha noe regel-trøbbel til å stoppe deg. Faktisk vil jeg påstå et Tzeentch (siden det jo er dem du drømmer om) er de som uten tvil kommer best ut av de nye demon-reglene - med eller uten ikoner :)
|
|
|
Post by Kzer-Za on Aug 9, 2007 13:24:58 GMT -5
Codexen har lekket ut, og sitter på en utgave nå
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Aug 10, 2007 5:32:46 GMT -5
Codexen har lekket ut, og sitter på en utgave nå Den er selvfølgelig å finne i samtlige medlemmers e-post-innbokser i ettermiddag, er den ikke?
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Aug 10, 2007 9:45:04 GMT -5
Codexen har lekket ut, og sitter på en utgave nå :) Den er selvfølgelig å finne i samtlige medlemmers e-post-innbokser i ettermiddag, er den ikke? :D Det hadde vært fint ^^
|
|
|
Post by Kzer-Za on Aug 14, 2007 9:14:57 GMT -5
Den er en tanke stor til at jeg får sendt den over post, men tenkte å printe ut et eksemplar når jeg kommer meg på uni etter hvert, og henge på ladris... Eventuelt kan man selvsagt åpne et vindu på MSN når jeg er på og få den sendt over... Demons er nå uansett type delt inn i bare lesser og greater, uten undergrupper for hver av aspectene (Nurgle, Khorne, etc). Det lover jo godt for demon codexen syntes jeg EDIT: Ole og Jørn er nå ogs.på stolte eiere av dexen, så det er fritt frem å plage dem istedet...
|
|