|
Post by FlightOfGreen on Dec 15, 2004 5:26:09 GMT -5
The favored servants of the Ruinous Powers. The harbingers of the Dark Gods. The unholy leaders of the Traitors.
Hva synes vi om disse hinsides mektige skapningene? Hvor mange bruker dem? Hvordan fungerer de på slagmarken? Hvordan er poengsummene, fluff'en og modellene? Kan de stoppes? Er det ingen sak å kaste dem død og ødelagt til grunnen? Hvor mye må vi skyte på dem? Hvordan skal man ta dem når de gjemmer seg blant et titalls Traitor Marines eller 30 Traitor Guardsmen? Hvem utfordrer demonene i nærkamp?
We are here to press the issue!
|
|
|
Post by Kzer-Za on Dec 15, 2004 7:49:59 GMT -5
Jeg syntes de er tøffe, om dog veldig mektige... Åpent for debatt er det dog om de er mulige å skreddersy i FOR stor grad (noe jeg til dels kan si meg enig i...) Det er dog limits på hva man kan ta med, og det koster jo fort vekk styggelig mye poeng da... Kunsten er å gjøre dem så billige som mulige uten å ta fra dem effektiviteten... Selv bruker jeg en til Death Guard hæren og selv om jeg hadde forhåpninger om at han skulle overleve alle slagene måtte han bite i bakken for en runde med bolterskudd fra en samlet Iron Warrior hær i regi Christopher... Jeg hadde dog glemt av bionicsen min så jeg lever i troen på at jeg egentlig skulle ha savet det siste woundet! Målet var dog at han skulle bare tas frem for skikkelig store kamper, men iom at han er omtrent det eneste ferdige til hæren har han fått mer "milage" en det som var meninga... På slagmarken prøver jeg å toole han ut så han skal kunne klare de fleste roller nogenlunde bra, samtidig som han må ha noen svakheter... For eksempel så trengs det ikke mer enn en Demolisher kule (eller annet S10, AP2) nå så ligger han bannende i warpen og venter på å gro en ny kropp for revansje... Før var det også mye styr angående Dreadaxe som ignorerer ALLE saves (og gjorde den til en sinnsyk character killer) noe jeg har gått bort fra iom at man jo skal ha en sjanse... Det hardeste må dog sies å tilhøre Khorne gjengen med sin 2+ save, 4+ invulnerable, 4 wounds, 5(6) toughness, og feel no pain med vanvittige 13 attacks på chargen på det meste om jeg husker rett... Møtte dette en gang og da måtte hele necron hæren skyte på den i en runde for å ta den ned... Morsomt var det derimot... Poenget blir at man må ha en balanse mellom effektivitet og usårlighet som blir balansert med pointskosten, noe jeg mener at man stort sett får til... Ting med stature kan skytes på hele tida, og jeg syntes det ofte kan være mye verre å fjerne en terminator daemonprince med et billig men dog fearless retinue som slakter seg gjennom alt... Fluffmessig er det jo opp til alle og enhver hva de mener som dekkes... Alle gudene kan jo manifestere de generelle giftsa og de spesielle må man jo ha et gitt merke for, så sånn sett kan vel alt tas... Selv har jeg laget en som legger vekt på å tåle mye (som jo er nurgle's forte) samt dishe ut corruption og damage om hverandre... Han er nok dog ikke veldig fluffy iom at han har vinger, noe for eksempel GUOen ikke har... Modellene er håpløst Khorne/undivided inspirert og massiv konvertering må til... Selv om jeg har gjort dette syntes jeg fremdeles den er for lite Nurgle, og kommer nok til å lage en ny langt inn i fremtida en gang... Om ting kan stoppes er vel relativt ut ifra hva personen bruker, men setter man nok antitank på saken går det meste greit, og det blir et prioriterings-spørsmål... Vil man ha predatoren til å skyte løs på deg, eller DPen i nærkamp med gjengen din! Man må dog til med hardt skyts mot dem noe som forøvrig jeg syntes er passende iom at vi snakker om 10000 år gamle marines på det verste, og de er på syre med en god grudge til alt du står for som loyalist. Om de gjemmer seg blant noe er det bare ett ord som gjelder - ORDNANCE... Man rekker stort sett ikke å skyte ned dette før de kommer frem på andre måter, og da er det stort sett for seint å gjøre noe... De eneste som tar sånt i nærkamp er dog kanskje Eldar Phoenix Lords, Dark Eldar Lords, C'taner og Alle mulige folk som gjemmer seg med et instant-death-power-fist-angrep i et squad, og slik stopper jævelen en gang for alle... Man må dog ofte tenke som en guardspiller og vite hva man skal ofre med en DP på bordet!!! For å oppsummere: DPer er sterke, men ikke uslåelige... Om man satser på å tåle mye, med Daemonic Armour / Aura / Essence / Rune og Resilience har man brukt opp 95 poeng av de hundre man har og da blir det ikke det største combat-monsteret som finnes... Om du satser på killing ability har man dermed ikke like mye resilience... Ergo kan man ikke få i pose og sekk og monstrene holder seg på et nivå som er mulig å ta ned med nok innsats... Jeg er dog mer redd for Forgeworld Bloodthirsteren til 888 poeng selv... Milde himmel det skal bli artig å møte den i kamp!! Kzer-Za
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 18, 2004 13:39:11 GMT -5
Et fabelaktig innlegg fra Kzer-Za, om jeg får si det slik. Skal komme med en mindre utredning etterhvert, men foreløpig skal jeg nøye meg med en ustrukturert rant. Daemon Princes uten Daemonic Stature er harde mofos som krever sin mann - eller kvinne - for å likvidere. De kan gjemme seg i større units og luske rundt frem til de treffer motstanderens ynkelige units og utsletter halve hæren. Jeg har selv grimme minner fra min barndom der jeg spiller mot Iron Warriors med en Daemon Prince. Omringet av Obliterators og plaget av en Basilisk tilsynelatende 3 mil unna, står mine litt usikre Templars. Havocs har forlengst tatt mine transporter. Så kommer Daemon Prince'n. Flyvende takket være Daemonic Flight, og med en stram garde av Chosen. Og vips, er slaget over. Hva faen skjedde, tenkte jeg. Enhver Chaos Lord ville legge en Chapter Master/Force Commander i bakken, uten større problemer. Og vet dere hva? Det er i orden. 10,000 år med erfaring, demoniske egenskaper og det beste utstyret the Imperium kunne oppdrive. I tillegg er de æreløse, forræderiske og usle kjøtere som ikke overser muligheten for litt dirty tricks. De er med andre ord det absolutte motstykket til Space Marines. Fluffmessig skal Chaos være en formidabel hær. Og jaggu meg er den det også! Likevel kan det virke litt tragisk for motspillere at Daemon Princes skal være så... destruktive. Ja, de kan lett felles med litt ordnance, men ikke alle hærer har det. Og ofte er de en game-winner, spesielt kombinert med en støtte enhet. Dette betyr at de må senkes før de får gjort jobben sin. Litt videre på fluff: Det tar hundrevis av år før en Traitor Marine, oftest en av betraktelig stilling, godtas som de Mørke Gudenes fremste tjenere. De er entiteter av umiskunnelig styrke og makt. De er udødeliggjort, Chaos er deres legeme. Det er det nærmeste en dødelig kan komme til guddommelighet. For å få disse gaver som de lengter etter, må de eksistere kun for sine guder. De må gjøre hver eneste liten tjeneste og samtidig skaffe seg midlene til å kunne gjennomføre ritualet. Dette skjer utenfor the Eye of Terror. Utenfor riket der Chaos er sterkt. På det materielle plan er Traitor Marines utsatt. Dette veies vel opp i den betydelige poengsummen en slik Daemon Prince gjerne har klistret på seg. Og Kzer-Za har nok rett i at de må enten være orientert rundt utholdenhet eller ødeleggelse. Likevel er en Nurgle Daemon Prince en uønsket motstander i nærkamp. Ja, ja. Det var dagens rant.
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Dec 18, 2004 18:54:07 GMT -5
Chaos Lord, Mark of Chaos Undivided - 65 pts. Terminator Armour, twin Lightning Claws - 55 pts. Furious Charge - 15 pts.
Så langt klarer en Loyalist Master å henge med. Og så begynner vi...
Daemonic Strenght/Mutation - 25 pts.
Og da var monsteret et faktum. Han er ikke en gang Daemon Prince ennå, koster med sine 160 poeng mindre enn en gjennomsnitts Librarian og har 7 angrep med styrke og initiativ 6 på chargen, re-roll to wound. La oss ikke stoppe der.
Spiky Bits - 10 pts.
Daemonic Essence, Resilience - 30 pts.
Vi bikker 200 poeng, og Daemon Prince. Har nå trolig passert Librarianen, men har med sin T5 og 4 wounds all mulig grunn i verden til å eie ham. HARDT. Og alt i alt er han egentlig helt grei. Bare stjel chargen hans, og du kan eie ham lett, han har tross alt "bare" 5+ Invulnerable. Ingen Iron Halo her, nei!
Nå ranter jeg bare. Fordi klokka snart er to. I morgen skal jeg poste noe skikkelig...
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 19, 2004 5:07:05 GMT -5
>>Nå ranter jeg bare. Fordi klokka snart er to. I morgen skal jeg poste noe skikkelig... << Jeg ser ut til å ha mistet evnen til å poste noe som ikke er en rant. Must... resist... urge... to rant... En slik Daemon Prince som Det Grønne Trollet beskriver er omtrentlig slik min kamerats Daemon Prince var. Riktig nok uten Terminator Armor, og med Daemonic Flight og Daemonic Aura. Og den rocker båten helt hinsides. Med det antallet Attacks som kommer i min retning, kombinert med antallet re-rolls er denne skapningen egnet til det meste innen organ relocation. Men, en Daemon Prince med Terminator Armor mangler noe jeg personlig er veldig redd for, nemlig fart. Skjønt, en strukturert spiller vil la sin Daemon Prince bruke den tiden han trenger mens resten av hæren myker opp motstanderen. Når Mr. ChaosIsMyEmployer kommer fram er det en eksersis i opprydning som gjenstår. Dette er greia med Chaos. De har utrolig mange valg og muligheter for sine tropper. Det er selvsagt gutta med tilgang til et Armory som virkelig fråtser i godbiter. Som Det Grønne Trollet illustrerer veldig godt henger en Master med opp til drøye 100-120 poeng. Da begynner Space Marines å gå tom for valg, og Chaos har da såvidt begynt. Etter min mening må det nødvendigvis være slik. Det koster mer poeng, som i seg selv er bare rett og rimelig. Og det viktigste er at Chaos tjenerne skal kunne få sine gaver fra oven. Litt av poenget ville være borte dersom Chaos ikke hadde slike muligheter. Dette med modellering er litt spennende. Unektelig har de mye potensiale. Snakk om pene centerpieces! For å være et slikt sentrum for hæren bør de riktignok ha Daemonic Stature, men hvis man bruker Daemon Prince modellen som utgangspunkt så er ikke det et problem. Som Kzer-Za sier må det konverteres, men nettopp det gjør vel ingenting? Modellene blir jo mildt sagt utrolige. Og man kan konvertere og male en fabelaktig modell. På den andre siden er det mange spillere som frøser en regnbue-palett over en helt vanlig modell, ikke konverterer og likevel hevder at den skal ha ymse Daemonic Gifts modellen ikke har. Og jeg sier pføy! Mer senere.
|
|
|
Post by Kzer-Za on Dec 19, 2004 11:22:08 GMT -5
WARNING! WARNING! Rant detected... Please continue to the nearest exit! Personlig er jeg av formeningen om at hvis man først skal bikke over 50 poeng med gifts, så burde man i alle fall overveie muligheten for stature.... Det blir feil når en ting ser ut som alt annet i hæren din omtrent og eier halve fiendens hær... Satt igjen med litt av den følelsen når Abaddon (I regi av christopher) tok ut halve Death Guard hæren min aleine og min egen Baharroth tok ut en halv Dark Eldar hær (til Marius for de som husker det)... Det blir liksom bare litt feil på en måte, og en "10' to scale" modell retter opp mye av denne logikken iom at jeg faktisk ikke har noe problem med å se DPen min slå gjennom turreten på en leman. Jeg syntes DP er en artig del av spillet på mange måter men det er også visse elementer jeg syntes skal være med: Stature: Plutselig blir det litt mer vanskelig å slakte hele fiendens hær, og du kan ikke bare labbe over bordet med en fearless retinue og EIE motstanderen... Du kan nemlig bli skutt på, og det er kun store skoger og ting som kan gi deg marginalt med cover... Det er mer moro når ting lever litt farlig, og selv har jeg aldri spilt en så kul kamp (med en DP) som når vi hadde carnage og jeg ikke ville gå i assault siste runda fordi at DPen min skulle overleve for å gi meg en moralsk seier. Han var sårbar og mistet 3 av 4 wounds og selv om han var mektig som få så måtte han gjemme seg bak en skog fordi de farlige lommelyktene (les: lascannon) faktisk ble en reel trussel... Rerolls: Chaos er elite og dette skal vises, men det er ting som jeg syntes er uber-munchkin og bør ungåes... Dette er for eksempel å gi en stor daemon prince Master-crafted weapon og spiky bits... En re-roll kan man ofte leve med, men når noe så hardt begynner med flere, så er det ikke mye moro å stå i andre enden, samme om du er c'tan eller grot!! Modellering: Viktigere enn noe annet sted syntes jeg det er at disse er WYSIWYG, iom at de er hærens midtpunkt no matter what... True to your patron: Dette er den jeg synder mot selv, men som jeg egentlig syntes det er fint om folk overholder, da det stort sett blir mer logiske DPer av det... Det jeg her snakker om er at enhver patron god vil gi gifts som sømmer seg for den spesielle guden... Hva er det som er "living incarnations" av gudene? Jo greater daemonene... En daemon prince burde IMO derfor være en hybrid av greater daemon og space marine, og det er dette jeg har mest problemer med iom at jeg jo stappet dragevinger på min en gang og derfor ikke helt ligner på "dritt-ballen" av en great unclean one... Folket tar hintet i alle fall, regner jeg med... Lord of Change og Bloodthirster burde åpne for Khorne og Tzeentch DPer med vinger, osv. Vel vel... Rant completed! For now... Kzer
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Dec 19, 2004 16:53:18 GMT -5
Dette er greia med Chaos. De har utrolig mange valg og muligheter for sine tropper. Det er selvsagt gutta med tilgang til et Armory som virkelig fråtser i godbiter. Sant, men husk samtidig på følgende; vi har ingen Land Speeders, Assault Cannons, Razorbacks, LR Crusaders, Chaplains med 4+ Invulnerable, Thunder Hammers og Storm Shields, Storm Bolters og Plasma Cannons, eller billige scouts med gode våpen. Vi har mye annet snacks til å gjøre opp for det, men likevel... Tenk deg bare en Chaos Lord med et Storm Shield. 4+ Invulnerable i nærkamp? Ja takk. Ikke sjanse i havet med dagens regelsett, der 5+ riktignok er tilgjengelig all over the place, men jeg hadde kjøpt et Storm Shield any day til en Daemon Prince med Great Weapon. Jeg ville gitt mine Terminators (om jeg hadde noen) Storm Boltere og Assault Cannons når som helst, snarere enn disse grufulle Combi-bolterne. På den annen side har vi Daemons (vel, noen av oss) og Daemonic Mutation, som kommer i tillegg til de to angrepene Asp. Champ. har i profilen, og Boltepistolen... Jeg innser plutselig at jeg snakker om Chaos i sin generelle helhet og ikke om Daemon Princes. Damn. JEg skal prøve å pønske ut noe lurt å si til i morgen.
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 20, 2004 4:55:51 GMT -5
Jeg tar også en mer generell vending. Har så meget på hjertet. Og her kommer det mye uten spesiell rekkefølge og system. Dette, mine damer og herrer, er atter en rant. Strap yourselves in, get yourself a bodybag! Som nevnt, mener jeg at Chaos må ha tilgang til sitt karakteristiske Armory. Det de har av Wargear, Daemonic Gifts, Marks og Veteran Skills er det som beskriver Chaos best: Beinharde elite soldater fra et syrlig helvete av et univers. Codex: Chaos Space Marines er en av de gode codex'er der ute. Den var en av de første i sitt slag når GW begynte å oppdatere. Og den ble fin. Veldig fin. Nå er det likevel flere ting jeg har å utsette på den. Først på lista står et Heavy Support choice: Defiler. Jeg påstår at denne fortjener en "WTF?!" For det første, Chaos skal ha få kjøretøyer. De skal ikke ha ressursene til å holde dem i drift. For det andre, ble de lagd til Abaddon. Abaddon ba Zaraphiston om å lage en maskin-demon hybrid som skulle brukes i 13th Black Crusade. Og hva ser vi? Jo, 93,65% av alle Chaos spillere har en slik en. Sjelden, my tight, precious ass! Zaraphiston er ingen sweatshop boy på ni år som ikke har annet å gjøre enn å ofre Space Marines på dette maskin-alteret. Med mindre man bruker dem i et 13th Black Crusade oppdrag/kampanje eller lignende så kommer jeg til å rynke på nesa. For det tredje, skal ikke Chaos ha lett tilgang til ordnance. Iron Warriors er det åpenbare unntaket. Hva ordnance angår så gjelder dette også i Fantasy, der Archaon får spesialbygd sine Hellcannons. Scenarioet er mye det samme: Ond Chaos leder skal starte en stor invasjon og trenger store, fæle beleiringsmaskiner. Får spesiallaget et titall og går til krig. Heldigvis finnes disse bare i Archaon's Horde lista som står i Storm of Chaos, IKKE i Chaos Army Lista. Dette kunne også gjøres i Warhammer 40,000. Alt som kom i Eye of Terror var The Lost and the Damned, som etter min mening er en av de beste listene der ute, både når det gjelder fluff og modellering. Således er dette gripe numero zwei: Dette skulle vært den egentlige Chaos-lista! Mutanter, forrædere og alt annet pakk og avskum. Ikke über-sjeldne monstre på 10,000 år som dør i hopetall. Chaos Space Marines skal være sjeldne, og da mener jeg Grey Knights-sjeldne. De er ikke mange igjen, og de som er igjen klarer ikke ofte å komme seg ut av the Eye of Terror. De er maktgale og sykelig opptatt av styrke (den utløsende faktor til the Horus Heresy) og de må hele tiden hevde seg for å bli lagt merke til av sine guder. Som oftest slåss de seg i mellom, nettopp fordi Chaos Space Marines er de sterkeste der ute. Hvem bedre å vise sin styrke mot enn nettopp mot de sterkeste? Mutants og Traitors burde vært den grunnleggende Troops enheten i Chaos-lista, dersom Lost and the Damned ikke blir utgangspunktet. Puh, nå har jeg nesten gått tom for damp. Avslutningsvis kan jeg jo nevne at dette er ønsketenkning. Vi vet alle at Chaos Space Marines er altfor populær til at GW skal gjøre dem til en sekundær liste, eller en mer moderat endring; gjøre Traitors og Mutants til en del av lista. Så får dere unnskylde alle stygge skrivefeil, og fortsatt ha en fin dag. Jeg lover å komme tilbake til Daemon Princes etterhvert... Og hvor er alle andre mennesker som poster på dette forumet? Jeg vet dere har en mening! Kom med den! ;D
|
|
|
Post by Kzer-Za on Dec 20, 2004 14:38:44 GMT -5
Skal vi gå den veien så kan vi jo klage på at det er 50 loyalist marine spillere for hver guard hær også da, så det argumentet mister litt tyngde i ranten mot chaos, men du har et poeng...
Dog så skal det sies at swarm hærer er alltid ,takket være GWs fine kapitalisttenkning (Les: Vi legger på 25-50 spenn i kvartalet fordi de teite folka faktisk betaler det!), fryktelig dyre og derfor også lite aktuelle for snørrete små manchu-tilhengere av noen drittunger som skriker til mora si om å få miniatyrer til hver jævla dag merket med rødt i kalenderen. (Som de skarpere knivene i skuffen sikkert skjønner nå er dette en hobby jeg har måtte finansiere helt selv, og har aldri fått noe til jul eller bursdag... Dog syntes jeg dette er greit, men jeg forbeholder meg retten til å se ned på de bortskjemte mammadaltene...)
Nuvel... Tilbake til poenget, om det finnes noe da...
Selv må jeg si meg fryktelig enig i at defileren var et litt karakterløst utspill av GW, og det rimet heller ikke for meg helt at de skulle ha mye ordnance i de hærene (med nevnte unntak selvfølgelig!) Dog appellerer den mer nå enn før i fourth edition iom at den er blitt et "løp-og-skyt" dyr istedet for "basilisk gone chaos rollen" som den fikk før...
Mitt hovedproblem med Defileren er dog en annen ting... Konstruksjonen!!! Milde himmel, den har jo et "midje-parti" som får Kiera Knightley til å virke lubben jo!! Hvordan inni helvete skal den greia kunne stå imot en rakett der? Selv skal jeg nok lage en ny overkropp til denne, eller eventuelt kitte den igjen med alt mulig puss for å gjøre den nurglish, for det er da idiotisk at maskina skal være så skrøplig!! (Om jeg snur på meg i senga detter jo modellen fra hverandre i hylla over også stort sett, bare for å understreke poenget liksom...)
Kzer-Za
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Dec 20, 2004 16:39:42 GMT -5
Hva ordnance angår så gjelder dette også i Fantasy, der Archaon får spesialbygd sine Hellcannons. Scenarioet er mye det samme: Ond Chaos leder skal starte en stor invasjon og trenger store, fæle beleiringsmaskiner. Får spesiallaget et titall og går til krig. Heldigvis finnes disse bare i Archaon's Horde lista som står i Storm of Chaos, IKKE i Chaos Army Lista. Beklager, men en kan brukes i en helt "vanlig" chaos liste også, men den koster da 2 rare choices så du ser dem ikke med mindre det er et 3000 poengsslag.
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 20, 2004 18:29:17 GMT -5
>>>Beklager, men en kan brukes i en helt "vanlig" chaos liste også, men den koster da 2 rare choices så du ser dem ikke med mindre det er et 3000 poengsslag.<<<
I stand corrected. Skjønt jeg vet ikke hvor mange som spiller 3000 poeng. Det er vel mye av det samme som i 40,000. Folk spiller med langt lavere summer vanligvis. Antakelig kan man skylde på kostnadene forbundet med en større miniatyr hær, og ikke minst det som kreves når det gjelder maling.
Uansett, det er bra noen irettesetter meg.
|
|
Falken
Novitiate
"By the blood of Sanguinius!"
Posts: 56
|
Post by Falken on Dec 21, 2004 7:02:53 GMT -5
Tilbake til DP. Var innom Games Workshop i går, og fikk høre noen morsome "rykter" fra ledelsen der... I neste codex vil alle DP med over 50p med gifts regnes som deamons, og må dermed bli summoned...
|
|
|
Post by Fleet Admiral Hektor Protektor on Dec 21, 2004 8:07:26 GMT -5
Tilbake til DP. Var innom Games Workshop i går, og fikk høre noen morsome "rykter" fra ledelsen der... I neste codex vil alle DP med over 50p med gifts regnes som deamons, og må dermed bli summoned... Hehehe. Det ville faktisk vært ubeskrivelig artig. Det er derimot to ting som slår meg med uttalelsen deres... 1) neste Chaos-codex? Snakker vi om 2008 her? 2) min erfaring er at gutta på GW-butikken vet dick-shit om noe som helst mer enn oss som følger litt med på nettet og hat jevnlig kontakt med Haines og Kelly... Foreløpig kun et artig rykte, altså, men dere! La oss diskutere det som om det var offisielt. Hvordan ville dere forholdt dere til slike regler?
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 21, 2004 11:57:01 GMT -5
Høres faktisk artig ut. Det er prisen man betaler for å motta gudenes gaver; man eksisterer ikke lenger på det materielle planet, men som en skapning i Immaterium. Det betyr således at man må manes fram. Dette krever ikke et Daemonvessel slik som Greater Daemons gjør, men dersom reglene var slik at Daemon Princes alltid kom i Reserve og måtte hentes frem av Icons, ville det kunne fungere. Et problem oppstår slik jeg ser det: Man får ikke verdifulle runder med skyting mot skapningen. Skjønt, en transport gjør stort sett samme nytten, eventuelt Daemonic Flight. Daemon Princes har en tendens til å komme fram uansett.
Slik reglene er i dag er det også greit, i grunnen. Så snart en Chaos Lord tipper over 50 pts med Daemonic Gifts, er han en Daemon. Det betyr at alle festlige spells som går direkte på demoner, slik som mange av Daemonhunters psychic powers gjør, også påvirker Daemon Princes. Festlig! Gøy for hele familien!
Men dette har jeg ikke tenkt igjennom ennå, så eg kjæm tebakers!
|
|
|
Post by Kzer-Za on Dec 21, 2004 12:25:14 GMT -5
En daemonprince er MER demon enn marine og skal behandles deretter, så jeg ville sagt at alle ting som har "target: daemon" også affekterer disse, uten at jeg er sikker på om det er tatt med i en faq eller ikke...
Når det gjelder ryktet så vil jeg bare si en ting... FY FAEN HVOR TEITE KAN MAN BLI!!
Den eneste sjansen folk stort sett har til å bli kvitt daemonprinces nå til dags er å skyte dem vekk/svekke dem før de når frem til fiendens linjer...
Skal de da fjerne det slik at den blir som alle andre daemons og kan da ble summonet av skitne cultists hvor som helst på brettet hvor han trengs for så å kunne charge direkte (som alle summoned daemons kan) den runda han kommer inn?!
Vi vil da få en enda mer ødelagt balanse i spillet, og jeg støtter meg til Christopher sitt utsagn om at de stort sett (ikke alle med andre ord) vet dick-squat-shit om hobbyen vår. Siste eksempel på dette er her om dagen hvor jeg går og spør om de har den andre dreadnought varianten (sto med en loyalist i handa og leita etter en chaos) og personen kommer og sier: "Tja... Vi har jo denne da (holder opp en chaos rhino) eller denne (holder opp en loyalist landraider)!
Jeg visste ikke om jeg skulle gråte, grine eller bare ta ett standpunkt og gå rett inn i frådende fosterstilling for å ta nevnte standpunkt!!
Fra et fluffmessig synspunkt har jeg dog ingen innvendinger på at de teller som daemons og blir summonet fordi det er jo stort sett det de gjør i bøkene, og de som blir daemon princes (jamfør "Storm of Iron" og "Dead Sky, Black Sun"-bøkene... Sistnevnte er dog et must for alle chaos, og særskilt Iron Warriors spillere!!) ser man jo mindre og mindre til i det materielle univers!
Jeg vil dog dra diskusjonen til en annen del av dette... Hva med princes uten stature? Hvilke retinues kan de ha? Hva er cheesy og hva er da fluffy?
|
|