|
Post by Turtlemonster on Dec 15, 2005 3:09:38 GMT -5
Stresstest for tida, folkens (den foregår fra 12. til 19. desember, så det er kanskje litt sent) Hvis dere, som meg, gjerne vil prøve spillet litt uten å måtte kjøpe det, er dette tida å gjøre det på... Eneste aberet er at det er en en komma seks gigabyte stor download fra fileplanet (urk) for å få det ned....
|
|
|
Post by Insignium on Dec 15, 2005 6:25:07 GMT -5
Har sett at spillet ikke skal ha PVP med det første, noe som gir meg store forhåpninger til spillet. Kanskje vi for første gang kan se et ordentlig rollespill online?
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Dec 15, 2005 8:11:16 GMT -5
Har sett at spillet ikke skal ha PVP med det første, noe som gir meg store forhåpninger til spillet. Kanskje vi for første gang kan se et ordentlig rollespill online? Eh. Mener du at PVP er et hinder for rollespilling? Erm...? Hva er det du har i pipen din for tiden? *sukke oppgitt* PVP og rollespilling kan bidra mye til hverandre og fungere kjempeflott hver for seg. Ganking er en faktor, men hvis du mener det gjør at rollespilling ikke kan forekomme bør du kanskje spille noen MMORPG'er... Men uansett, skulle gjenre vært med på stresstesten hvis skjermkortet mitt hadde funka. DDO ser jo forsåvidt gøy ut, likte spesielt denne fra FAQ'en deres: Regner med Ole vil like denne:
|
|
|
Post by Turtlemonster on Dec 15, 2005 8:19:31 GMT -5
Førsteinntrykket er ganske bra, må jeg si... "GM-text" er en avtingene som gjør at det blir "bra" (les: anderledes) i min bok. en annen ting er d20-terningen som vises når du slår på noe/gjør saves/skillchecks, som gjør at de fleste d&d folk vil bruke de klassiske metodene for å finne ut ac'en til ting og slikt.... samt... det er veldig party-avhengig, ikke solo-orientert, slik mange andre mmorpg'er er.... encumberance og størrelse i inventory, kun xpreward fra quests, ikke fraå drepe ting, så "the grind" forsvinner... apraise og barterer skills, så man får solgt ting for mer penger hvis man ønsker... grafikken er så god at jeg måtte sette kvaliteten ned tre hakk før det kjørte på maskina mi, men da kjørte det til gjengjeld helt glatt, og det er ikke et snev av "cartoony" feel, og jeg har enda ikke møtt på "templatbygninger"... clipping, ja, du hørte meg rett, clipping...dog ikke på andre players, men det er ihvertfall clipping på fiender og npcer... xp-loss ved dødsfall... dette ser kanskje mange på som en teit ting, men... det gjør at det faktisk er kjipt å dø, ikke bare en liten inconvenience, slik det er i wow..... og toppen på riskaka; multiclassing... (at folk fremdeles lager mmorpg'er uten syns jeg er rart)
og ang. rollespilling... for det første; det er avsindige mengder med ting man kan endre på med utseende, man kan skrive bioer, dvs.sliketing som folk ser hvis de inspecter deg (lange, LANGE historier... så en kar som hadde skrevet sikkert fire sider med ting... mot slutten ble det stort sett blablablablablablabla, men, dog...)
jeg kan preike i det lange og det breie om dette spillet, og jeg må si at jeg er blitt ganske ... fornøyd med dettil nå... blir nok å spille det frem til den 19. når stresstesten er ferdig, og jeghar allerede skrevet meg opp på beta-lista...
more to come... må bare lage meg en rogue, som kan finne de fordømte fellene som er i alle dungeons..... (så jeg slipper å dø så mye)
|
|
|
Post by Insignium on Dec 15, 2005 11:46:45 GMT -5
Har sett at spillet ikke skal ha PVP med det første, noe som gir meg store forhåpninger til spillet. Kanskje vi for første gang kan se et ordentlig rollespill online? Eh. Mener du at PVP er et hinder for rollespilling? Erm...? Hva er det du har i pipen din for tiden? *sukke oppgitt* PVP og rollespilling kan bidra mye til hverandre og fungere kjempeflott hver for seg. Ganking er en faktor, men hvis du mener det gjør at rollespilling ikke kan forekomme bør du kanskje spille noen MMORPG'er... PVP skaper et konkurranselement der hvor majoriteten vil heller satse på å skaffe seg gode stats enn å gi en personlighet til sin karakter. Har spurt flere Guild Wars og WoW spillere om personligheten til deres karakterer. Svaret "Personlighet?" gir meg lite håp for den typen spilling. Dette er selvsagt ikke utelukkende et problem ved PVP, men PVP skaper helt klart en form for konkurransetørst.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Dec 15, 2005 14:43:43 GMT -5
Dette er selvsagt ikke utelukkende et problem ved PVP, men PVP skaper helt klart en form for konkurransetørst. Altså; din første påstand er intet mindre enn basert på totalt feilaktig grunnlag. PVP skaper et konkurranse-element, men et er på ingen måte noen sammenheng med at det skal skape dårligere rollespill. Det gir rollespill muligheten til å ha feuds/kriger/uvennskap gående i de rammer som de fleste MMO'er har: voldelige. For å bruke et ole-begrep, PVP gir muligheten for "sint-RPing", men voldelige konflikter er jo det de fleste MMO'er dreier seg om. I alle fall kan en si at PVP gir økte muligheter for rollespill. Det faktum at folk ikke har laget personligheter er vel heller koblet til at de som spiller MMO'er ikke nødvendigvis er rollespillere i det virkelige livet. Den o' store løsningen er som alltid: spill med de du vet gir deg den spillopplevelsen du vil ha. Når det kommer til konkurransetørst er det ikke bare PVP som gir slikt - hele PvE-opplegget kan også bli rimelig konkurransepreget; skaffe seg mest goodwill i guildet (Eller DKP som det heter) for å få best stæshj, osv. Ikke bare knytta til PVP..
|
|
|
Post by Insignium on Dec 15, 2005 16:14:59 GMT -5
Ja. PVE er ikke nødvendigvis mye bedre enn PVP. Jeg har bare den tro at direkte konkurranse hvor to personer blir stilt direkte mot hverandre, så skjerper det konkurranseinstinktet. Jeg tror ikke det finnes noen allmen løsning der. Problemet ligger vel egentlig i det at målet som man bruker er ikke å leve seg inn i personligheten til sin person. Noe som gjør at jeg tviler på om WoW typen spill noensinne kommer til å bli "ekte rollespill" siden målet ikke ligger i selve personligheten. I mine øyne er det en logisk motsetning.
|
|
|
Post by Kohr-Ah on Dec 15, 2005 16:40:59 GMT -5
På den annen side er mesteparten av det som blir spilt av PnP heller ikke rollespill ;-)
Oi, der stjal jeg vel uttalelsene til Dunkel...
|
|
|
Post by FlightOfGreen on Dec 15, 2005 17:53:28 GMT -5
Ja. PVE er ikke nødvendigvis mye bedre enn PVP. Smak og behag. Noen vil spille mot andre spillere. Andre vil kverne løs mot datastyrte motstandere. Det fine med MMORPG spill er at det ofte er en blanding. Og dersom det finnes PVE servere kan man styre unna PvP fullt og helt. Det er bare å velge. Jeg har bare den tro at direkte konkurranse hvor to personer blir stilt direkte mot hverandre, så skjerper det konkurranseinstinktet. Fire spørsmål: Yeah? So? And? What? Konkurranse er vel ikke en dårlig ting nødvendigvis? Legg merke til siste ord i forrige setning. Enkelte mennesker vil konkurrere. Konkurrerer ikke folk flest også i det virkelige liv? Det skulle jeg mene. Jeg kan komme med eksempler dersom det er ønsket. Det at de konkurrerer utelukker vel ikke rollespill? Jeg gjorde begge delene. Uten PvP ville jeg hatt liten basis for å kunne rollespille med den forrige rollefiguren min. Enkelte andre karakterer kunne jeg klart meg fint uten PvP fordi deres konsept og bakgrunn ikke var av en slik art som krevde stridigheter. Men det ene utelukker ikke det andre. Jeg tror ikke det finnes noen allmen løsning der. Problemet ligger vel egentlig i det at målet som man bruker er ikke å leve seg inn i personligheten til sin person. Noe som gjør at jeg tviler på om WoW typen spill noensinne kommer til å bli "ekte rollespill" siden målet ikke ligger i selve personligheten. I mine øyne er det en logisk motsetning. Ekte rollespill. Huh. Som i D&D? "Check out my +1 mace". Jeg forsvarer ikke nødvendigvis WoW når det kommer til dette med rollespill. Etter min mening er det altfor lite av det. Og til en viss grad er ikke målet med spillet rollespill per se. Men det er vitterlig ikke poenget med D&D heller. Ta en titt på et character sheet i D&D. Tall. Masser av tall. Gjerne fremstilt ved et terningkast. Wow. Rollespill, dere. Jeg har ikke lest alt av bøker til D&D; ikke på langt nær. Jeg kom meg gjennom kjernebøkene med et nødskrik. Tabeller, tall, statistikker og annet slikt. Ta frem kalkulatoren og get jiggy wi' it. Monster Manual: Aiaiai. En hel bok med fæle monstre jeg kan kaste inn i en random encounter slik at vi kan rulle flere terninger, plusse på bonuser på ACen og skaffe til veie ph4t l3wt. Huh. Høres ut som WoW. Bare uten tallene. Og med bevegelige bilder og farger. Ja. Slik sett legger ikke WoW opp til rollespill. Og jeg gjentar: Det gjør heller ikke D&D. På den annen side er det fullt mulig å rollespille i D&D. Og i WoW. Det er bare et spørsmål om hva man vil gjøre ut av det. På den annen side er mesteparten av det som blir spilt av PnP heller ikke rollespill ;-) Oi, der stjal jeg vel uttalelsene til Dunkel... Jeg hadde i grunnen tenkt til å si noe slikt, men det viser seg å være unødvendig. Kohr-ah har tatt ansvar allerede. Akk ja... kanskje neste gang ser jeg tråden tidligere og kan komme med krass, elitistisk kritikk av alt som omhandler d20 og andre rullespill? *nobflick*
|
|
|
Post by Zarn on Dec 16, 2005 5:28:32 GMT -5
Kjapt omskrevet finnes det et udødelig sitat:
[glow=red,2,300]Skjerp dere - vi skal faen ikke ha det morsomt, vi skal spille rollespill[/glow]
I en del muds som jeg har spilt, har det vært en OOC og en IC kanal. De som var "flinke" i IC fikk av og til ting fra GMene fordi de var flinke IC. De som LOLa GMene i OOC fikk også av og til ting, men sånn er det bare.
[glow=blue,2,300]Liste over forkortelser som er brukt:[/glow]
OOC - Out of character IC - In character LOL - Laugh out loud GM - Gamemaster
Og personlig så rollespiller jeg på CoH hver gang jeg er sarkastisk og bitter. That's my story and I am sticking to it.
|
|
|
Post by IdarTh on Dec 16, 2005 7:30:39 GMT -5
Har sett at spillet ikke skal ha PVP med det første, noe som gir meg store forhåpninger til spillet. Kanskje vi for første gang kan se et ordentlig rollespill online? Jah. Everquest hadde heller ikke PvP. Dersom du tror det var større fokus på rollespilling i f.eks. EQ enn i WoW pga. mangelen på PvP, tror jeg du snakker ut fra ren ignoranse. Selvfølgelig vil et spills mekanikk ha en del å si for rollespillingsnivået, men så er det statbygging og ikke karakterbygging som har vært det som har definert RPGer i digital form siden de dukket opp. De har alltid båret med seg arven fra D&D, som var mest opptatt av det samme. Dersom du noensinne har lest noen av de gode gamle D&D-modulene vil du snart oppdage at spillerne der ble kastet inn i verdener som vil få de fleste WoW-instances til å se direkte fornuftige ut. Jeg skulle hevet meg over D&D og revet det i fillebiter på vanlig vis, men andre har heldigvis gjort det for meg. Jeg skal bare avslutningsvis bemerke at det finnes en del svært gode rollespillere i WoW, noe som er litt av en bragd i et system med så store interne motsetninger (faktisk verre enn D&D!)
|
|
|
Post by IdarTh on Dec 16, 2005 7:59:59 GMT -5
samt... det er veldig party-avhengig, ikke solo-orientert, slik mange andre mmorpg'er er... Detter IKKE en god ting, det er FEIL. Det interesserer meg ikke hvor bra det var i FFXI (og jeg har hørt mange svært gode ting om det); jeg kan umulig se at å sitte i by X i to timer og vente på et party kan veie opp for det. Jeg har ikke SÅ mye fritid, liksom. WoW gjorde det riktig: hvorfor ikke ha begge deler, ut i fra hva (*gisp*) spilleren foretrekker? Jeg kan respektere deres visjon eller hva enn, men de kommer til å tape heftig for WoW, der folk får gjøre det de vil. Folk liker å gjøre det de vil, har det vist seg. grafikken er så god at jeg måtte sette kvaliteten ned tre hakk før det kjørte på maskina mi, men da kjørte det til gjengjeld helt glatt, og det er ikke et snev av "cartoony" feel, og jeg har enda ikke møtt på "templatbygninger"... Realistic Fantasy Graphics? Fantastisk. xp-loss ved dødsfall... dette ser kanskje mange på som en teit ting, men... det gjør at det faktisk er kjipt å dø, ikke bare en liten inconvenience, slik det er i wow..... Skal du ha death-penalties, så gjør det enten skikkelig (Roll up a new one, Bob) eller ikke i det hele tatt (WoW). Å ta ting direkte fra en MMORPG-spiller er veldig dårlig design, i det hele poenget med en MMORPG er å skaffe seg ting. WoW-designerne skjønte dette, som så mye annet: Corpse-runs/res-sickness er ikke annet enn en forkledd XP-penalty (du kan enten bruke tid på å skaffe deg XP tilbake, eller tid på å komme deg i live.) Det er imidlertid langt mindre irriterende. Jeg blir i det hele tatt litt oppgitt når kommende spill ikke klarer å ta til seg de tingene som WoW gjorde riktig. Mer snark så snart jeg har fått lasta ned greia. Selv om hele opplegget er en katastrofe må det jo være noe bra dersom de ikke gir XP for kills.
|
|
|
Post by Turtlemonster on Dec 16, 2005 8:36:42 GMT -5
Detter IKKE en god ting, det er FEIL. Det interesserer meg ikke hvor bra det var i FFXI (og jeg har hørt mange svært gode ting om det); jeg kan umulig se at å sitte i by X i to timer og vente på et party kan veie opp for det. Misforstå meg rett... Det er flusst med solo adventures i byer, samt noen få der du må ha minst en duo, og det er et ganske fint og flott lfg-system, så... du blir nok ikke å sitte på røven når du "venter" på et party... (jeg har ikke prøv det igjen, skal fyre det opp igjen og troligvis sitte hele helga for å "teste") samt, det går anå sette "difficulty" på "instancene" (questene er gruppeindividuelle) Jeg har ikke SÅ mye fritid, liksom. WoW gjorde det riktig: hvorfor ikke ha begge deler, ut i fra hva (*gisp*) spilleren foretrekker? *host* hardu prøvd å queste med noen i wow? som du ikke har questa fast med over lengre tid?selv om dere er samme level, er det høyt usansynlig at dere er på de samme questa.... Skal du ha death-penalties, så gjør det enten skikkelig (Roll up a new one, Bob) eller ikke i det hele tatt (WoW). Å ta ting direkte fra en MMORPG-spiller er veldig dårlig design, i det hele poenget med en MMORPG er å skaffe seg ting. WoW-designerne skjønte dette, som så mye annet: Corpse-runs/res-sickness er ikke annet enn en forkledd XP-penalty (du kan enten bruke tid på å skaffe deg XP tilbake, eller tid på å komme deg i live.) Det er imidlertid langt mindre irriterende. heh... joda, men det er jo samme xp-penalty som du får i D&D 3.5 da... (10%?) så det er litt mer... severe enn som så... ser for meg at folk får muligheten til å delevle... er lite som gjør meg så glad som når kidsa delevler og griner.... mmm.... one death per character ja... det lå i utkastet jeg hadde til et online grindespill en gang... fine tanken.... Men... Det er jo tross alt fremdeles D20....
|
|
|
Post by Svarte Hanske on Dec 16, 2005 9:29:24 GMT -5
Fighter/Mage/Thief. Gjør-alt-selv-character! Hogg ned fi mens du bruker protective magicks, gjerne startet med en backstab osv... Går ikkje an å få det mer ninja IMO ![:)](//storage.proboards.com/forum/images/smiley/smiley.png) Det eg gjerne vil ha i WoW eller de lignende spillene som spretter opp, e muligheten for å løse quests med å snakke! I WoW må man drepe X ting for å få X ting, X ganger, inntil lvl 60 e oppnådd. Hadde det vært en deathcount på kor mange vesener man har drept, tror eg den hadde kommet opp i mangfoldige tusen ganske fort ![:)](//storage.proboards.com/forum/images/smiley/smiley.png) Det som e kult med Baldur's Gate, Icewind Dale og Neverwinter Nights, e at man løser quests med snakking, det e puzzles og annet morsomt med i pakken, ikkje bare never-ending slaughter. Derfor: Ikkje mer WoW for meg. Kanskje eg spiller mine siste dager som super-ganker nr. 1...
|
|
|
Post by Insignium on Dec 16, 2005 13:00:21 GMT -5
Ja. PVE er ikke nødvendigvis mye bedre enn PVP. Smak og behag. Noen vil spille mot andre spillere. Andre vil kverne løs mot datastyrte motstandere. Det fine med MMORPG spill er at det ofte er en blanding. Og dersom det finnes PVE servere kan man styre unna PvP fullt og helt. Det er bare å velge. Fire spørsmål: Yeah? So? And? What? Konkurranse er vel ikke en dårlig ting nødvendigvis? Legg merke til siste ord i forrige setning. Nei. Men det viser seg jo at folk flest reagerer på det med å fjerne fokusen fra karakterens personlighet til ren konkurranse. Ekte rollespill. Huh. Som i D&D? "Check out my +1 mace". Jeg forsvarer ikke nødvendigvis WoW når det kommer til dette med rollespill. Etter min mening er det altfor lite av det. Og til en viss grad er ikke målet med spillet rollespill per se. Men det er vitterlig ikke poenget med D&D heller. Ta en titt på et character sheet i D&D. Tall. Masser av tall. Gjerne fremstilt ved et terningkast. Wow. Rollespill, dere. D&D avhenger i stor grad av en DM/spilleder som vet å legge til rette for rollespill. Noe som gjør at NWN kanskje er det beste online rollespill som har blitt stort. Men jeg lever allikevel i håpet om at DDO vil bli greit rollespillmessig. Det ser bra ut for øyeblikket iallefall. Åjo. Mens jeg husker det. Jeg har enda ikke tatt stilling til om DDO er en WoW type spill. Er det slik det ender opp vil jeg traktere det etter samme regler. Når det gjelder EQ, ja. Har aldri prøvd spillet. Men som nevnt er ikke PVP skyld i elendigheten. Jeg vil heller kalle det en katalyst. Legg til Fallout og Arcanum så hvis du legger øret mot nord kan du nok høre et svakt "amen" i det fjerne.
|
|